[2023-05-18]5CH评论区：中国甘肃嘉峪关1700多年前就有“烤肉”文化

仮面ウニダー ★2023/05/18(木) ID:C5m8+vep
人民網日本語版 2023年5月18日(木) 11時30分 甘粛省嘉峪関市の嘉峪関魏晋墓6号墓のレンガには、明るい配色と流れるような線で、古代の人々の姿が生き生きと描かれている。 これらのレンガには1700年以上前の魏晋南北朝時代の人々が羊を屠殺し、肉を切り、串刺しにしてそれを焼き、客に振る舞う様子も描かれている。新華網が伝えた。 嘉峪関市には現在、焼肉店がたくさんあり、そのメニューもバラエティーに富んでいる。時代は移り変わっても焼肉は市民の大好物なのだ。 （提供/人民網日本語版・編集/KN）

甘肃省嘉峪关市嘉峪关魏晋墓6号墓的砖块上，用明亮的配色和流畅的线条，生动地描绘着古人的形象。这些砖块还描绘了1700多年前魏晋南北朝时期的人们宰羊、切肉、串烤，然后招待客人。新华网报道。嘉峪关市现在有很多烤肉店，菜单也丰富多样。即使时代变迁，烤肉依然是市民的最爱。

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:bQ21IZUw
走ってる絵かわいい

跑步的画好可爱

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:nJ+oWEgt
かわいいｗ

可爱w

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:wtUI4qPK
つまり1,700年くらい前にやっと人類になったと？

也就是说大约1700年前他们才成为人类？

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:YkMgZ+Yf
ネトウヨ『で…でも…日本には…コオロギが…あるから…(震え声)』

网右“可... 可是... 日本有蟋蟀... (颤声)”（注：日本最近的一种特色蟋蟀饼干）

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:FlM1fYUj
焼肉って元々チベットだろ。あってもおかしくはないな

烤肉原本是西藏的吧。有也不奇怪啊

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:Gj7QiFq4
全部、チベットやないかい！

全部都是西藏吧！

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:UL6TlvBS
ハングル文字もチベットやろ？ 世界の起源はチベットよ

韩文也是西藏的吧？世界的起源是西藏

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:Kg1BPVek
まあ、起源を主張してる訳ではないので文化があったという普通の記事ですね 肉を焼くだけの料理を起源として主張するどっかの国とは大違いですわ

呃，我并不是在主张起源，只是有一篇关于该文化的文章，和某个只会主张烤肉起源的国家不同

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:skVPHLda
でっかいフォークだな

好大的叉子啊

銀行員2023/05/18(木) ID:jX7iicf8
コリアは二千年以上 論破終わり

韩国(烤肉)已经有两千多年的历史，反驳结束

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:KWQvZckS
古代中国の属国なんだから、起源は一緒だろうけどな。

因为是古代中国的属国，所以起源是一样的吧。

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:bNWNELlR
二千年前コリアなんか無いだろwチャイナ属国だから起源説はダメだぞ

两千年前根本就没有什么韩国吧w，因为是中国的属国，所以不能说什么起源哦

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:C5m8+vep
焼肉はウリナラ文化ニダー！！

烤肉是我们的文化思密达！！

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:axNTdtxh
そもそも人類最初の料理って焼肉だろが

本来人类最早的料理就是烤肉吧

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:5Xalsv05
ユッケだよ

生拌牛肉

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:Jz6O7Qkn
流石宗主様ニダ

不愧是宗主大人思密达

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:Q3SxharX
ならば韓国は「焼人糞」の起源を主張しないと。(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

那么韩国应该主张“烤人粪”的起源。

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:JN8WewW2
韓国の万能壁画より絵が上手いなw

比韩国的万能壁画还好看啊w

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:jLQi+e7j
韓国の焼き肉文化って近代でしょ 両班みたいな貴族は焼き肉なんて食べないし

韩国的烤肉文化是近代的吧，像两班这种贵族是不吃烤肉的

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:WIORR/7E
近代じゃなく戦後からだから 朝鮮戦争のな

不是近代，而是战后开始的，朝鲜战争

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:iUXLV1Da
火を起こせれば肉くらい焼くだろ

能生火，就能烤肉了吧

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:jLQi+e7j
生木を燃やして肉を焼くと臭いが移るよ

如果你用生木头来烤肉，会有臭味的

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:7LfYIeyg
生木は火が着きにくいのでは？

生木很难点燃吧？

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:XVF6VMdW
馬鹿田『焼肉はウリナラ起源で・・・』 www

马鹿田“烤肉起源于韩国”www

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:HhqDurH/
人類が火を手に入れた時から焼肉はあったと思うぞ お湯を沸かすようになるには土器を発明する必要があったけど、焼肉ならそれすら必要ない

感觉烤肉在人类有了火之后就已经存在了，而要想烧开水就必须发明陶器，但是烤肉的话连这个都不需要

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:INGVrghB
5000年前のあの壁画にも韓国人がステンレス板で韓牛を焼いている姿が描かれている つまりステンレス鉱山は韓国起源

在五千年前的壁画中，也描绘了韩国人用不锈钢板烤韩牛的样子，也就是说不锈钢矿山起源于韩国

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:jLQi+e7j
そういや李氏朝鮮時代の製鉄って謎なんだよな 半島は鉄鉱石が取れる筈なのに製鉄とか情報が全然ない 輸入で全てを賄ってたのかな

话说回来李氏朝鲜时代的炼铁真是个谜啊，半岛应该可以采集铁矿石，却完全没有炼铁之类的信息，全靠进口吗

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:gGqtxrrn
大陸の西暦300年間頃って調味料とかあったのかなぁ 焼いたお肉に塩をふって食べてたんかね 醤とか古代チャイナでは早くからあったらしいから、結構現在の焼肉のもとになる味付けがされてた可能性もあるのかな？

大陆在公元300年前后有没有调味料之类的东西呢？是在烤肉上撒盐吃的吗？酱料之类的在古代中国很早就有了，所以也有可能是现在烤肉调味料的来源吧？

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:TYxStaQi
韓国は禿げ山だらけで肉なんて焼けないだろ、だから唐辛子漬けで生肉ぐちゃぐちゃにしてかき回して食べてたのに

韩国到处都是光秃秃的山，烤不了肉吧，所以就用辣椒酱把生肉搅得乱七八糟，拌着吃

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:RcagJBdg
マンモスだって原始人が絶滅させるほどに食ってたろ

原始人也把猛犸象吃到灭绝吧

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:t3DDsZSh
6000年前から鍋がある日本

日本六千年前就有火锅

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:C5m8+vep
女子大の助教授さん、早くメール送るニダー！

女子大学的副教授桑，快点发邮件吧！

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:447GwmVN
大韓では6000年前から焼肉してたニダ https://i.imgur.com/VxJ2bWz.jpg

大韩从六千年前就有烤肉了


<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:PnS6x64m
それウンコの取り合いw

那图是在争夺大便w

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:tbVBlmmG
絵のうまさで漢の勝ちw

以画功来说，汉胜利w

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:hj4VqhKx
縄文人は煮炊もしていた

绳文人还会煮饭

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:t3DDsZSh
日本の醤油がタレになる韓国起源の焼肉（＾ω＾）

韩国起源的烤肉，用日本酱油当酱汁（＾ω＾）

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:JGZp4c+X
朝鮮半島では醤の文化は近代に輸入wwwwww

朝鲜半岛的酱文化是近代传入的wwwwww

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:t3DDsZSh
以前調べた話だと、卓上で焼くスタイルはジンギスカンが先らしいな

根据以前的研究，在桌子上烤的风格应该是成吉思汗那时的

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:2AKqxFCQ
まさか中国まで壁画を出してくるとは

没想到中国连壁画都拿出来了

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:oZRgHrrI
日本も原始時代から焼肉を食べてた。 証拠ははじめ人間ギャートルズ

日本从原始时代就开始吃烤肉了。证据就是漫画《山林小猎人》

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:skVPHLda
1700年以上昔ってことは魏王朝か晋王朝だな 涼州って異民族が多い地域で支配階級は漢民族だと思うが、壁画を見るとやはり食事は遊牧民族スタイルだな

1700多年前应该是魏王朝或晋王朝吧，凉州是不同民族较多的地区，统治阶级是汉族，看壁画的话，饮食是游牧民族的风格

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:M4MmxWE7
そういえばの画像を見ると肉が刺さったフォークを持って食事しようとする人が椅子に座ってなく正座なんだな

这么说来，从壁画上看，拿着插着肉的叉子吃饭的人不是坐在椅子上，而是跪坐着的

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:DE9ufLz2
縄文人は土器で肉を煮てたのかなあ それとも炙りくらいはしてた？

绳纹人是用陶器煮肉还是用烤的？

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:QF3abXzx
映画用のセットアルか？

是电影用的布景吗？

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:XmUk4WNK
土人的な焼肉だと、穴を掘って石をゴロゴロ入れて焚き火をした後、大きな葉っぱに包んだ肉を穴に入れて上から土を被せて、豊饒の踊をしこたま踊ってから蒸し焼きになった肉を掘り出してみんなで食べる。

如果是土人式的烤肉，就挖个坑把石头放进去，点上火，然后把包在大叶子里的肉放进坑里，在上面盖上土，跳完丰饶的舞蹈，再把蒸熟的肉挖出来大家一起吃。

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:zaW7Eqed
その時代、朝鮮民族はこの世に存在していない

那个时代朝鲜民族还不存在

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:t3DDsZSh
遺伝子分布見るとかなり侵食されてるが、一応連続して存在してる痕跡はあるんよ

从基因分布来看，虽然被侵蚀得很厉害，但还是有连续存在的痕迹

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:Gj7QiFq4
とりあえず、チャイナは韓国のすべてを一つ残らずキャッチアップで 応援してる

总之，中国把韩国的一切都给掀了，支持

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:J1ncTNiK
試し腹文化はいらないアル

不需要试腹文化啊噜

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:JGZp4c+X
確か近年ポリネシア人の遺伝子にはネアンデルタール人の痕跡が見つかったらしいね

确实，近年来在波利尼西亚人的基因中发现了尼安德特人的痕迹

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:GJN2rEmQ
どこの国でも肉を焼く文化は昔からある

无论哪个国家，烤肉的文化自古就有

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:t3DDsZSh
文化は互いに伝播してローカライズされてまた伝播してを繰り返して発展する、欧州なんかはまさにそれなんだが 韓国人にはそれが理解できないんだよ、小中華の属国文化だったから、文化は中華中央から流れるものって、いまだにそういう認識が強い

文化是相互传播，本地化之后再传播，反复发展起来的，欧洲就是这样，但是韩国人不能理解因为是小中华的属国文化，所以文化是从中华中央传播出来的，这种认识到现在还很强烈

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:8SjJ8flw
でも羊肉の串刺しでしょ 焼き鳥は日本が起源ニダ

但这是烤羊肉串吧，烤鸡肉串是起源于日本思密达

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:Gj7QiFq4
でも、貴重な農耕のための役用の牛を日常的に食うなんてありえないんだが 遊牧民ならわかるが

不过，平常生活中怎么可能吃宝贵的农耕用牛呢，如果是游牧民的话就可以理解了

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:t3DDsZSh
牛は食わんな、羊だな

不是吃牛，是羊啊

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:1ux+oxv9
人類が火を使いだした頃からの話だろうに

从人类开始使用火的时候就有了吧

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:FzxDiuXz
馬も牛も羊も使い潰したら殺して食うよな 100キロ以上ある肉を捨てるほど豊かじゃなかったし

马，牛，羊应该都是用完了就宰了吃，还没有富到可以丢掉一百多公斤的肉

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:t3DDsZSh
牛って肥育するの結構大変なんよ、牛をメインに食う文化って近現代になるまで無い

牛的肥育是很辛苦的，直到近现代才有以牛为主的文化

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:IoP7OpJ7
中国の南方地域では水牛は農耕にとって不可欠な存在だからその大事なパートナーを食ったら祟られて不運に見舞われるという

在中国的南方地区，水牛对于农耕来说是不可或缺的存在，如果吃了这个重要的伙伴，就会遭殃倒霉

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:JGZp4c+X
豚は農作業なんかには役には立たないし、肉には育てやすいしねw 豚の地域は多い

猪对农活之类的没有用，肉也很容易培育w，吃猪肉的地方很多

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:t3DDsZSh
欧州であれだけ加工肉が発達したのも、この数百年は豚のおかげあるしな

欧洲的加工肉类这么发达，也是这几百年多亏了猪

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:FqUyg/NW
牛肉麺という料理の存在知らないのか？

不知道牛肉面的存在吗？

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:f4bawh+H
周王朝時代から祭祀の供物として最高級の「三牲」は牛豚羊だぞ？

从周王朝时代开始，最高级的祭祀用品“三牲”就是牛猪羊？

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん2023/05/18(木) ID:0vJb5Zsu
韓国人が食べたまともな肉って朝鮮戦争時に米軍が残したスパムなんじゃね？

韩国人吃的像样的肉不就是朝鲜战争时美军留下的午餐肉吗？