[2021-05-02]从苏伊士运河搁浅事故来看海运业，我考察了上海等中国的港口，中国如果是“高铁”的话，日本就是“普铁”

「いま、世界のコンテナ船が運ぶ貨物のほとんどが中国始発です。欧州行きか北米行きが中心で、基幹航路と呼ばれます。基幹航路を新幹線に例えれば、中国―欧州間が東京―大阪間のドル箱路線で、中国―北米間は東北新幹線。日本―中国間は東京駅に行く在来線や私鉄みたいな存在です」

“目前，世界上大多数集装箱货物都是从中国运来的。以去欧洲或者北美的航线为中心，被称为主干航线。如果把主干航线比喻成新干线的话，那么中国—欧洲路线就像是东京—大阪之间的黄金路线，中国—北美就是东北新干线。日本—中国就像是去东京站的传统铁路或私铁。”

横浜港運協会（藤木幸太会長）の水上裕之常務理事は「中国―欧州航路を海運会社は最も大事にします」とも話す。

横滨港运协会(会长藤木幸太)的常务理事水上裕之表示“海运公司最重视中国—欧洲的航线。”

エジプトのスエズ運河で３月２３日、愛媛県の正栄汽船が所有する大型コンテナ船「エバーギブン」が座礁したが、日本時間の３０日未明にはスエズ運河は再開、１週間足らずで事故は復旧した。

3月23日，由爱媛县正荣轮船拥有的大型集装箱船“Evergiven”号在埃及海域搁浅，但日本时间30日凌晨重新开放了苏伊士运河，事故在不到一周的时间内就恢复了。

この間の日本政府は加藤勝信官房長官が２９日の記者会見で、日本発着輸送船への影響は「現時点では限定的とみられる」と説明。「２０年前は日本が中心だった」（水上氏）が、今は中国が世界の工場。中国の港から世界中の港にピストン輸送されているという。

在此期间，日本政府官房长官加藤胜信在29日举行的记者招待会上解释说“从目前情况看，对从日本出发的运输船的影响是有限的。”“20年前，是以日本为中心”(水上先生)称，但是现在中国是世界工厂。据了解，中国港口向世界各地的港口往返连续运输。

「エバーギブンは、所有は日本企業ですが、船籍がパナマ、運航は台湾です。日本の海運会社は世界では戦えていないんです。世界の大手はマースク（デンマーク）、ＭＳＣ（スイス）、ＣＭＡ（仏）の欧州勢と、ＣＯＳＣＯなどの中国勢。日本の３大海運会社は日本郵船、商船三井、川崎汽船でしたが、２０１７年に合併統合してＯＮＥ（オーシャンネットワークエクスプレス）になり、ようやく世界のトップ１０に入りました」（水上氏）

水上先生表示“Evergiven虽然是一家日本公司，但船籍是巴拿马，航行是台湾。日本的海运公司在世界上根本没有战斗力。世界最大的企业是马士基(丹麦)、MSC(瑞士)、CMA(法国)等欧洲企业和COSCO等中国企业。日本三大海运公司分别是日本邮船、商船三井和川崎轮船，2017年，合并成为了ONE（海洋网络快线），终于进入了全球前10名”

日本から欧米、中国に運ぶ荷は産業機械や電機製品、自動車部品などが中心。東京港は輸入港でインドやバングラデシュ、東南アジア、中国から食品やアパレルを運ぶ船が多いという。

从日本运往欧美和中国的货物主要是工业机械、电器、汽车零部件等。东京港是进口港，据悉，有很多货船从印度、孟加拉国、东南亚和中国运送食品和服装。

「中国―北米航路は日本の横浜や神戸に寄港しますが、日本の荷が欧州に行く場合、中国や韓国の港まで運んで行ってもらうのが一般的です」（水上氏）

水上先生“中国—北美航线会在日本的横滨或神户停靠，但是如果日本的货物去欧洲，一般是运到中国或韩国的港口”

今回座礁したコンテナ船「エバーギブン」は全長４００メートル、幅５９メートル、総トン数は約２２万トン。コンテナを２万個積める世界最大級だ。

此次搁浅的集装箱船“Evergiven”号全长400米，宽59米，总吨位约为22万吨。装载2万个集装箱，是世界最大的水平。

「超大型船はまるでビルです。新幹線に独自の線路が必要であるように、２万個積める超大型船に対応したインフラが必要になってきています。港が深くて、超大型のガントリークレーンも必要。現在、日本で対応できるのは、国が国際戦略港湾として整備した横浜港だけなんです。上海など中国の港を視察しましたが、どこも巨大で、横浜港の１０倍もの大きさです」（水上氏）

水上先生“超大型船简直就是一栋大楼。就像新干线需要自己的轨道一样，需要相应的基础设施来满足一艘装载2万个集装箱的超大型船的需求。由于港口很深，需要超大型的龙门式起重机。目前，日本能够对应的，只有国家作为国际战略港湾整备的横滨港。我考察了上海等中国的港口，那里都很巨大，是横滨港的10倍大”

日本が世界地図の真ん中にあると思い込んでいると、世界経済を読み誤る。

如果一直认为日本位于世界地图的正中央，就会误判世界经济了。
-----------------------------

ayu*****
日本が世界の中心だなんて思っている人は、5％くらいは残ってる？
神戸の大震災以降、船便が韓国シフトになって、日本から工場が移転して、そもそも日本で輸出する様なモノを作らなくなって、久しい。 - UP: 451 DN: 49

只剩下5%的人会认为日本是世界中心吧？
自神户大地震以后，由于船运转移到韩国，工厂也从日本迁移，日本已经很久不再生产出口的东西了。

--bea*****
日本は、「本当はすごい技術を持った国なんだ」「本気を出したらすごいんだ」と思ってる人は３割はいそうで怖い。 - UP: 38 DN: 7

有三成的人认为日本“其实是一个拥有非常厉害的科技的国家”或者“如果认真起来的话，就是一个伟大的国家”，感觉很可怕。

--Z900*****
年収500万の工場労働者にテレビとか、電子レンジ作らせて利益が出るわけないし、産業構造は経済力とともに変わっていくものだよ。 - UP: 23 DN: 4

让年收入500万日元的工厂工人生产电视机、微波炉，是不可能盈利的，产业结构是随着经济实力而变化的。

--shi*****
皆さん、悲観的な話だけではないですよ。
この度のスエズ運河座礁事故で、世界の海運業界は北極海航路を検討し始めました。特にロシアの動きは見逃せません。
この航路が開設されると日本港の利用度は確実に増えます。ロシアリスクはありますがね。 - UP: 21 DN: 28

各位，这不仅仅是一件悲观的事情。
在这次苏伊士运河搁浅事故中，全球海运业开始探讨北极航线。尤其是俄罗斯的动作，不能忽视。
当这条航线开通后，日本港口的利用率肯定会增加。俄罗斯有风险吧。

--hir*****
＞＞＞日本が世界の中心だなんて思っている人は、5％くらいは残ってる？
ヤフコメだけ見ていると50%以上の人がそう信じている感じがする。 - UP: 41 DN: 8

回复：只剩下5%的人会认为日本是世界中心吧？
如果只看雅虎评论的话，50%以上的人都相信的。

--jjj_dayon
まあゲンダイなんかは5%ぐらいのネトウヨに向かって日々語り掛けているから、あまり意識する必要はないんじゃない？ - UP: 17 DN: 8

嘛，像《日刊现代》这样的媒体每天都在向5%左右的网路右翼说话，所以没有必要太在意吧？

xcm*****
日本の平等主義がもたらした典型的事例かと。全国数多の港を平等に整備しようとして、釣り堀にしか出来ない港を多数作り非効率極まりない。東西にそれぞれ一箇所重点強化する港を作りそこをハブ化させるべきだった。空港と同じ話です。 - UP: 270 DN: 12

这就是日本平等主义带来的典型事例。为了平等地整备全国多个港口，建设了多个只能用来钓鱼的港口，效率极低。我们应该在东西方各建一个重点加强的港口，把那里变成枢纽。和机场一样。

man*****
良い記事ですね。コンテナの取り扱い数を見ると、経済の重要な側面が見えて来ます。
今や日本は、コンテナの取り扱い数で、はるかに下位ですね。上海、釜山、シンガポール、高雄などが世界の上位ですね。ミナト横浜、神戸は昭和時代の話しです。
北米航路では釜山で荷を集めますね。確かに日本の港は上海や釜山からの在来線、支線になっています。むしろ扱い高は少ないですが、日本海側の港が、シベリアルートや北米航路の関係で扱い高が増えています。 - UP: 287 DN: 43

这篇文章很不错啊。如果你看看集装箱的装卸数量，你就会发现经济的重要方面。
现在日本的集装箱装卸数量远远落后。上海、釜山、新加坡、高雄等在世界上名列前茅。横滨和神户是昭和时代的事情。
北美航线是在釜山装载货物吧。确实，日本的港口是来自上海和釜山的普通线、支线。虽然装卸数量较少，但是由于西伯利亚航线和北美航线的关系，日本海一侧港口的装卸数量也在增加。

--har*****
神戸港の400m級コンテナ船（現在の最大クラス。これい以上大きくなると、操船性の問題で現実的でなくなる）岸壁が昨年秋に暫定使用を開始しています。
日本は港によっては、辛うじて最大船対応になりつつある所ですね。 - UP: 22 DN: 3

神户港的400米级集装箱船(现在的最大级别。如果再大的话，因为操纵性的问题所以不现实)码头在去年秋天开始临时使用。
日本根据港口的不同，勉强能成为最大货船应对的地方。

--que*****
日本は京浜港と言う扱いで東京、横浜、川崎港を一緒に統計取っても上海港の1/5以下。
アジアトップ10はシンガポールと釜山を除けば中国の各港が上位独占ですね。 - UP: 25 DN: 2

日本即使把东京、横滨、川崎港合在一起视为京浜港，统计结果也不及上海港的1/5。
在亚洲前10名中，除了新加坡和釜山，中国的各港口都是在前几名。

map*****
今の日本はこれまでの貯金を使い果たそうとしている状況。硬直化した社会構造と変化を求めない高齢化した社会。若者も高齢者を支えるために生きている。
そんな日本からは輸出するものも、輸入するものも、若さのエネルギーが爆発する大陸国家に敵わない。 - UP: 148 DN: 14

现在的日本正在耗尽自己的积蓄。僵化的社会结构和不寻求改变的老龄化社会。年轻人也为了支持老年人而活着。
从这样的日本出口也好，进口也好，都比不上年轻能量爆发的大陆国家。

--luc*****
日本の特技、武器は何なのかを、改めて考える時期ですね
もう、少し手遅れかもしれませんが、、、
日本が先進国と言われて教育受けてきた古い世代が、今でも価値観変えられずに弊害になってるのは事実です。 - UP: 33 DN: 2

是时候重新考虑日本的特长、武器是什么了
也许已经有点晚了...
在日本被称为发达国家的时候接受教育的老一代，到现在也没有改变价值观，反而成为了弊端，这是事实。

--eut*****
サブカルとか色々あったけどプライドとか頑固さでチャンスどんどん切り売りしてるよ
まぁ一市民が何言っても無駄だけど、どうにもならないわね - UP: 7 DN: 0

虽然有各种各样的亚文化，但是因为自尊心和顽固，机会不断减少。
唉，一个市民说什么也没用，没办法啊。

tak*****
上海浦東空港へ南側からアクセスした際に見えるとてつもなく長い橋。
1度気になり車で渡り港に行ってみましたが、あんなのを見ると規模やそれにアクセスする周辺道路含めて都市計画、インフラ整備、日本の未来はないと思った。
もちろん上海の規模は別格だが、それが中国あちこちに存在して国を支えてる。
色々いう奴らがいるが、本気で国を良くしようと思い、国づくりをしてる気持ちは、とっくに日本なんか置いてきぼりにされてる。
トウ小平が1990年初頭に我が国は世界からとてつもなく遅れをとった、でもこれ以上引き離されるわけにはいかない。って、30年で一致団結して世界1位、2位水準まで引き上げるのは並大抵の事じゃないと自分は思います。 - UP: 134 DN: 23

从南面进入上海浦东国际机场时，可以看到非常长的桥。
有一次我很好奇，就开车去了港口，看到那样的规模，包括与港口相连的周边道路在内的城市规划，基础设施建设，我觉得日本没有未来了。
当然，上海的规模另当别论，但是这情况在中国随处可见，支撑着整个国家。
虽然有说着各种各样话的家伙，但是真心想让国家变得更好，建设国家的心情，早已被日本抛在一边了。
邓在1990年初指出“我们国家远远落后于世界，但我们不能再继续落后了。”我认为，在30年的时间里团结一致，提高到世界第一、第二的水平并不是件容易的事情。

--tak*****
国が自国民に支持され、国が力をつける。
力をつければ環境を考え、いち早く改善し結果を見る。
日本ってその逆でああでもこうでも討論し時間をかけて中途半端な対策をうち、中途半端な結果ですべてを穏便にすまそうとする。
そして今日本国民が政治にどれだけ信頼を置いているか？仮に有しある人が出て立候補し当選しても変えれるのか？
まあ、無理やね。 - UP: 19 DN: 6

国家得到本国人民的支持，国家就能发展壮大。
如果有能力了，就开始考虑环境，尽快改善环境，然后看到结果。
日本则相反，不管是这样还是那样，都要花时间讨论，采取模棱两可的对策，企图用模棱两可的结果让一切稳妥。
现在日本人民对政治有多信任？如果某个人参选并当选，能改变吗？
嘛，不可能的。

--阿部晋四
だから中国は中国人民に支持され、
世界制覇するのも時間の問題。 - UP: 18 DN: 18

所以中国得到了中国人民的支持，
称霸世界也只是时间问题。

yta*****
海運の重要性、政治家連中の無理解はさることながら、国民、すなわち、我々の理解の足りなさも起因している。税金が絡むと、無駄に使うなと即批判する連中も多い。だが、その生活が支えられているのは、海運にあること、もっと理解すべき。 - UP: 83 DN: 8

海运的重要性、政治家们的不理解自不必说，但是国民也就是我们，的理解不足也是原因之一。一旦涉及到税金，很多人就会立即批评说：不要浪费。但是，我们更应该理解的是，这种生活是靠海运维持的。

qyj*****
日刊ゲンダイが横浜港運協会に取材出来るのですから、横浜にある関東運輸局や海技教育機構にも当然取材申込して、もっと掘り下げた報道も可能という事ですよね。
記事そのものは間違いではないですが、別な視点からなぜ出来ないのかと思います。
事故原因報道は日本のマスコミは海外に比べて大幅に遅れています。エジプト政府の発表だけ追いかければよいと考えているならレベルが低いですね。 - UP: 58 DN: 7

既然《日刊现代》可以采访横滨港运协会，当然，也可以向位于横滨的关东运输局和海洋技术教育机构申请采访，进行更深入的报道吧。
虽然文章本身并没有错，但是为什么不能从另一个角度出发呢。
事故原因报道方面，日本媒体远远落后于海外媒体。如果认为只跟着埃及政府发表的内容就可以的话，水平就低了。

vai*****
その国に輸出需要があれば大規模港湾はメリットあるが、日本は割と内需で食べている国なので、大規模港湾を整備しても割りに合わない。
日本の海運会社は世界と違って総合海運なので、事情が違う。コンテナ船事業をしている一方で、自動車船、タンカー、客船となんでもしている。こんな形態は世界でもあまりない。 - UP: 58 DN: 10

如果这个国家有出口需求的话，大规模港口是有好处的，但是日本是靠内需维持生计的国家，因此即使整备了大规模港口也不会有好处。
日本的海运公司与世界的不同，是综合海运，所以情况不同。一方面经营集装箱船业务，另一方面又经营汽车运输船、油轮、客船等。这种形式在世界上也不多见。

--yorozu*****
まあもう世界の工場じゃねぇしな、港に金掛けても運ぶ物が無いし、そもそもケープサイズと呼ばれる船は少数なんだし横浜港だけでいいでしょ - UP: 1 DN: 0

(日本)已经不是世界工厂了，就算在港口花钱，也没有东西可以运输，而且只有少数的船是海岬型，横滨港就够了吧。（译注：海岬型，是指总载重量超过8万吨的不能通过苏伊士运河和巴拿马运河的“干散货船”）

--vai*****
だから日本がそこにステータス全振りしてどうする？国家予算はゲームみたいに無限じゃないし簡単に振り分けられないんだよ。利害関係者をどうやって納得させる？
マスの取り合いは投資規模の勝負でしか無い。そこにリスク背負って日本が参加する必要はないでしょ。 - UP: 10 DN: 0

所以日本要如何在这块发挥状态？国家预算不像游戏那样无限的，分摊起来也不容易。怎么说服利益相关者？
鳟鱼效应只是投资规模的竞争。日本没有必要背负风险参与其中吧。

mac*****
結局必要が無かったから日本ではその分野が発達しなかったということだろうし、そこだけ切り取って比較してみても意味がないのでは？　すでに全体的に中国には遅れをとっているのはみんな知っているでしょう。
中国にしたって、安物をヨーロッパや米国に大量に送り付ける時代は終わりつつあるのではないかと思う。　
でもみんな自分の立ち位置からすればはがゆい思いをしているのだろうね。
こんなに落ちぶれちゃってって。 - UP: 21 DN: 4

归根结底是因为没有必要，所以日本在这个领域不发达，只从这一点进行比较也没有什么意义吧？大家都知道在整体上已经落后于中国了吧。
即使是中国，也许把便宜货大量运往欧洲和美国的时代也在逐渐结束吧。
但是，从自己的立场来看，大家都会觉得很焦躁吧。
就这么一蹶不振了。

qqc*****
かって世界を席巻した英国が、現在は影が薄くなっている。日本も全くその後を追っている様だ。すなわち英国病。
今は中国,韓国等がかっての日本の姿になったのだろうが、数十年後には少子高齢化の問題もあり、やっぱり日本の後を追って、英国病になってしまうのではないか。
ただ米国がずっとエネルギーを保持しているのは、民主主義の多民族国家であるという要因が大きい。
あと、日本中心の地図ばかりではなく、いろんな国を中心とした世界地図も教育に取り入れたらいいね。 - UP: 21 DN: 3

曾经横扫世界的英国，现在的影子也越来越模糊了。日本似乎也紧随其后。也就是英国病。
现在，中国、韩国等国可能已经变成了日本的样子，几十年后也有少子、高龄化等问题，所以还是会跟日本一样，患上英国病吧。
不过，美国之所以一直能保持活力，很大程度上是因为它是一个民主主义的多民族国家。
另外，不仅仅是以日本为中心的地图，以各个国家为中心的世界地图也要纳入教育当中去。

--saq*****
いや、英国は決して弱くない。
日本と同レベルにされたら英国は「一緒にするな」って怒るわ。
英国はやるべきことはいつだってしっかりやってる。 - UP: 1 DN: 0

不，英国绝对不弱。
如果把英国和日本放在同一水平的话，它会很生气的“不要把我们放在一起”。
英国要做的事总是做得很好。

coo*****
大井品川青海と狭い所にいくつもコンテナヤード作っていて実に非効率的である。既存の土地に将来を見越して作らないからそうなる。今、中国の港が強いのは大規模な開発により一箇所に巨大なコンテナヤードを作ったから。その合理的な考えは素晴らしいと思う。 - UP: 5 DN: 0

在大井品川青海这样狭窄的地方建了好几个集装箱码头，效率非常低。这是因为我们不能预见未来，而在既存的土地上建造，所以才会变成那样。现在，中国的港口之所以强大，是因为通过大规模开发，在一个地方建造了巨大的集装箱码头。我觉得这个合理的想法很棒。

hon*****
現在の日本の世界での立ち位置が良く分かる記事です。
阪神淡路大震災以降は釜山がハブ港湾になり、その後塵を拝し、日本の港湾は全てローカル港湾になってしまいました。空港も、韓国の仁川空港がハブ空港となり、日本の空港は全て一時ローカル空港になりかけましたが、羽田空港の整備でローカル線化は免れたようです。日本のローカル化は、これは日本政府の先見性のなさ、無能によるものだと国民は認識する必要があります。
この30年の日本の凋落と停滞は如何に日本の政治家と官僚が無能かを示す通信簿です。日本人の嫌悪する韓国は、その点では遥かに優秀のようです。今では多くの指標で日本を追い越し、追い越そうとしています。無念な事です。 - UP: 73 DN: 25

这是一篇能很好地了解现在日本在世界地位的文章。
坂神大地震之后，釜山变成了枢纽港口，在那之后，日本的港口全部变成了本地港口。在机场方面，韩国的仁川机场也成为了枢纽机场，日本机场全部暂时成为了本地机场，但是由于羽田机场的整备，避免了航线本地化。国民有必要认识到，日本的航线本地化是由于日本政府缺乏远见和无能。
这30年来，日本的衰落和停滞是体现日本政治家和官僚如何无能的通讯簿。日本人所厌恶的韩国，在这一点上似乎要优秀得多。现在很多指标上都在超越或超越了日本。真遗憾。

--*****
今や実質購買力ベースの年収で韓国や台湾に抜かれてしまっているそうです。裏を返せば人件費が安い事は強みにもなる筈で日本人得意の継続改善で生産性を向上させる事で勝てる。 - UP: 10 DN: 1

据说现在以实际购买力为基准的年收入，已经被韩国和台湾地区超越了。反过来说，低廉的劳动力成本也可以成为一个优势，通过日本人擅长的持续改善来提高生产力，获得优势。

pin*****
まともな高水準港湾作らず、不必要な低レベル港湾を空港と同じように全国にばらまいた。そういう選択をする国会議員を選んだのは、国民。しかし、先見の明のある、まともな国会議員は、どこにいるのだろう？ - UP: 15 DN: 1

没有建造像样的高水平港口，而是把不必要的低水平港口像机场一样散布到全国各地。国民选择了做出这种选择的国会议员。但是有远见、像样的国会议员在哪里呢？

a*******
日本発着の基幹航路が減ったことは事実なのでしょうが、地震等の災害リスクや国内外の産業構造の変化、国際物流の最適化が進んだ結果でもあります。
船の発着量と国際競争力は一致する面と必ずしもそうでない面があります。
要するにこの記事は、注目を集めるスエズをダシ（記事のタイトル）にして、港の整備をもっとせよ、と横浜の利害関係者が主張しているに過ぎません。
重要なのは、世界に先駆け少子高齢化を迎えた日本経済が今後世界のなかでどうポジションを見出すかであり、
過去にとらわれるかのようにデカい箱（港）を追い求める時代は既に終わっているのだと思います。 - UP: 31 DN: 14

虽然从日本来去的主要航线确实减少了，但这也是地震等灾害风险、国内外产业结构的变化、国际物流优化发展的结果。
船舶的来去量和国际竞争力也一致的方面，也有不一致的方面。
总而言之，这篇文章只是横滨的利益相关者，用引人注目的苏伊士为标题(文章的题目)，来进一步整备港口而已。
重要的是，在世界上首先迎来少子高龄化的日本经济，今后在世界上如何定位。
我认为过去那种追求大箱子(港口)的时代已经结束了。

fcd*****
記事の内容はその通りだと思うけど，スエズ運河座礁事故は記事の趣旨と関係ないと思うんですが...。 - UP: 16 DN: 5

虽然我觉得文章的内容是正确的，但苏伊士运河搁浅事故和该文章的主旨没有关系...

y*****
安いから当然だろ
品質は日本の方が上だが格差程のメリットを感じないのだ - UP: 9 DN: 3

当然是因为便宜吧。
质量方面，虽然日本更胜一筹，但却没有感觉到有那么大好处的差距。

jps*****
日本が世界の中で一番と思っている人が、SNSなどをみると国内には相当いるでしょうね。このままなら、先進国から脱落することもあり得ます。コロナで医療崩壊の国ですから。 - UP: 2 DN: 0

从社交网络等平台来看，认为日本是世界第一的人，在国内应该相当多吧。如果继续这样下去，有可能会被发达国家淘汰。因为是在新冠疫情医疗崩溃的国家。

Z900*****
80年代までは日本が世界の製造拠点だったから
輸出貨物が多く、港湾も整備され、大型コンテナ船がたくさん来てた。
でも今は非製造業で稼ぐ国だから、日本の貨物需要に見合った船しか来ない。
そもそもが、島国は後背地物流の起点にならない。
ブリテン島に大きなコンテナターミナルはなく、対岸のオランダにあるのも同じ理由。 - UP: 9 DN: 3

在80年代之前，日本还是世界的制造基地。
出口货物很多，港口也完善，来了很多大型集装箱船。
但是现在是靠非制造业赚钱的国家，所以只有符合日本货物需求的船才会来。
归根结底，岛国并不能成为腹地物流的起点。
不列颠岛没有大型集装箱码头，在对岸的荷兰也是同样的理由。

sad*****
それにしても、新幹線と在来線の例えは分かりにくい。高速道路と普通の国道ぐらいで例えないと。新幹線は物資は運ばないからな。 - UP: 19 DN: 7

话说回来，新干线和普通线的比喻还是很难理解。为什么不用高速公路和普通国道来比喻。新干线不能运送物资。

--de
中国～の貿易量の桁が圧倒的に違う。
北極海航路がメジャーに成っても日本の港を素通りされるだけ。
ヘタすれば日本から北極海航路使う便を一度逆方向の中国の港経由になる。
中国からが新幹線で日本からが在来線と言われるのは
航路のルートからでは無く、根本の物流量の違いから。
そもそも経済力ではなく輸送ルートに頼る時点で終わってる - UP: 9 DN: 3

和中国的贸易量的位数完全不同。
即使北极航线成为主要航线，也只是通过日本的港口。
弄不好的话，从日本出发的北极航线的货船，将会转到相反方向的中国港口。
说中国是新干线，日本是普通线，
不是因为航行的路线，而是因为根本物流量的差异。
毕竟不是依靠经济实力，而是依靠运输途径的话，就完蛋了。

rel*****
海運だけでなく、鉄道（旅客より貨物が圧倒的に多いシベリア鉄道）や道路（中国は一帯一路にご熱心だが）でも、ヨーロッパまで直結。まあ、文在寅政権が、北との融和に熱心なのも理解できる。高速道路や鉄道で、北の領域を通過できれば、韓国は陸の孤島から脱することができる。そして、日本は・・。 - UP: 15 DN: 12

不仅仅是海运，铁路(货物比旅客多得多的西伯利亚铁路)和公路(中国热衷于一带一路)也直接通往欧洲。嘛，也可以理解文在寅政权热衷于与朝鲜融合了。如果通过高速公路或铁路，韩国就可以摆脱陆地孤岛的处境了。而日本的话...

--*****
シベリア鉄道は北海道まで来て欲しいですね。ロシアの鉄道線路の幅が標準軌より広くてユニークなので北海道の北部に貨物ターミナル作る等して。欲を言えば日本の鉄道が国際規格のコンテナを運べるようになると尚良いですけどね。トンネル工事とかあるので無理でしょうね。でも日韓トンネル掘るより良さそう。 - UP: 3 DN: 3

希望西伯利亚铁路连接到北海道来啊。俄罗斯的铁路线比标准铁轨宽，很独特，我们在北海道北部建造一个货运码头等。如果日本的铁路能够运输国际规格的集装箱的话就更好了。但因为有隧道工程，所以不行吧。但是比挖日韩隧道要好。

--rel*****
>シベリア鉄道は北海道まで・・
日韓トンネル構想がありますよ（安部周辺を含む山口県人脈にも推進論者が多い）。韓国と結ぶだけなら、経済効果も限られるが、北を通過して、シベリア鉄道や中国国鉄と直結できれば、絶大な効果が・・で、往年の大東亜共栄圏の発想ですね。文在寅（背後はサムソン財閥）が北との融和に熱心なのも、実際のところはそんな理由でしょうね。 - UP: 2 DN: 1

回复：西伯利亚铁路连接到北海道...
有日韩海底隧道的构想(包括安倍在内的山口县人脉中也有很多推进论者)。如果只是与韩国连接，经济效果也很有限，但是如果通过朝鲜，与中国铁路和西伯利亚铁路直接相连，会产生巨大的效果... 这是以前大东亚共荣圈的构想吧。文在寅(幕后是三星财阀)之所以热衷于与朝鲜融合，实际上也是出于这样的原因吧。

iro*****
日本から大量に出るものって車とゴミと精密機器くらいで、コンテナ使って大量に輸出するようなものが少ないのに港湾整備しても…？ - UP: 64 DN: 9

从日本大量出口的东西只有汽车、垃圾和精密仪器，用集装箱大量出口的东西很少，即使完善了港口... ？

--yn1*****
ハブ港湾とかハブ空港とかはそんなものではない。どれだけの人や物が自分の圏内を通過するかが問題。日本発着だけで評価すべきではないと思う。 - UP: 2 DN: 0

枢纽港口和枢纽机场之类的，可不是这么回事。问题是有多少人或物通过自己的范围。我认为不应该只从日本的出发和到达来评价。

ZERO～
空港も港湾も全国に半端なもの作ったせいで競争できず、後手後手になった今でも競争できるものが出来上がってない。自民党は既得権益ばかりで国益無視 - UP: 3 DN: 2

机场和港口都因为在全国范围内零星建造而无法竞争，即使是现在也没有能够竞争的东西。自民党只顾既得利益，无视国家利益。

gaw*****
日本が中国に押されるのは必然でしょう、圧倒的な物量の差はなんですから、張り合っても仕方がない。 - UP: 12 DN: 3

日本落后于中国是不可避免的吧，压倒性的物量差距，所以竞争也没用。

月極 信一郎
もう日本を凄い凄いと褒めちぎるテレビは止めた方がいいな。
勘違いする奴が必ずいるから。
テレ東のユーは何しに、これも止めた方がいい。 - UP: 6 DN: 5

最好不要再看那些赞颂吹捧日本的电视台了。
总会有人误解。
東京电视台的《日本！我來了》，这个也停止比较好。

fdf*****
世界は合理性重視。日本はいつまでも「カンバン」だとか「実績」だとか言ってるから取り残される。 - UP: 13 DN: 5

世界重视合理性。日本总是说“看板管理”、“实际成绩”什么的，所以落后了。

ken*****
日本の港湾整備を妨げてるのって何なんだよね。 - UP: 0 DN: 0

是什么阻碍了日本港口的完善呢。

--ony*****
悲しかな国民 - UP: 0 DN: 0

悲哀的国民

tor*****
阪神大震災で神戸から釜山に変わった - UP: 0 DN: 0

因为坂神大地震，从神户换成了釜山

hid*****
世界から見ると日本はもう江戸時代くらい遅れてるよ。 - UP: 14 DN: 17

从世界的角度来看，日本已经落后于江户时代了。

nanashi
上海や高雄に負けている、これは最近の話じゃないよね、２０年以上前の話
規模だけでなく自動化など技術面でも遅れていたよね
もう日本国の衰退は見えていました
でも、未だそれに対応出来ていない
だから、これからも急速に衰退して行くでしょう
借金漬けの後進国を引き継ぐ子どもたちは苦労します、絶対に - UP: 119 DN: 174

输给上海或高雄，这不是最近的事，而是20多年前的事了。
不仅在规模上，而且在自动化和技术方面都落后了。
我们已经看到日本的衰落了，
但是，还没有处理好这个问题，
所以，它将继续迅速衰落下去，
继承了负债累累的落后国家的孩子们一定很辛苦。

dda*****
もう日本は経済大国でもないただの極東の端っこの国ですから。こんな日本にわざわざ就労目的で来日する外国人は本国でよほど使えない人なんだろうなと察します。 - UP: 47 DN: 25

日本不再是一个经济强国，它只是一个远东边陲的国家。我觉得连这样都特意来日本工作的外国人，想必是在本国是很没用的人吧。

--arm*****
そうかもしれないね。でも雇用主から見ると、日本人よりは使えるという事なのです。 - UP: 16 DN: 2

也许是吧。但是从雇主的角度来看，这意味着比日本人更有用。

--mar*****
いつも思うが、こう言うこと書いてる奴って嬉しそうだよな。日本が廃れていくことに酔ってる。ドMなのかな？ - UP: 23 DN: 13

我总是觉得，能这么写的家伙好像很开心啊。沉醉于日本的衰落。是抖M吗?

--ony*****
敗戦国根性 - UP: 0 DN: 17

战败国的天性。

cyb*****
日本もうすぐベトナムに抜かれる
(・∀・) - UP: 1 DN: 1

日本马上就要被越南赶超了(・∀・)

yn1*****
上海や香港のコンテナターミナルを見ると日本のはおもちゃだ。 - UP: 12 DN: 1

看看上海和香港的集装箱码头，日本的就是玩具。