[2025-12-26]5ch评论区：中国成功制造出极紫外（EUV）光刻设备，美国半导体相关股票暴跌

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-XxSZ)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0●
「中国製EUV」がついに完成か：米国が最も恐れた半導体ブレイクスルーの全貌と「マンハッタン計画」の真実 https://xenospectrum.com/china-first-domestic-euv-prototype-semiconductor-breakthrough-2025/

“中国制造的EUV”终于要完成了吗：美国最恐惧的半导体突破全貌与“曼哈顿计划”的真相

［シンガポール　１７日　ロイター］ - 厳重に警備され深センの研究所で、中国の科学者たちが米政府が長年阻止しようとしてきたものを作り上げた。人工知能（ＡＩ）やスマートフォン、西側の軍事的優位性の中核となる兵器に不可欠な最先端の半導体チップを製造できる機械の試作機だ。
工場の床のほぼ全面を占めるほどの大きさのこの試作機は２０２５年初頭に完成し、現在は試験中。

新加坡17日路透社报道，在戒备森严的深圳研究所里，中国科学家们造出了美国政府多年来一直试图阻止的东西：一台能够制造先进半导体芯片的样机，这种芯片对人工智能、智能手机以及维持西方军事优势的核心武器都至关重要。
这台样机几乎占据了整个工厂地面，已于2025年初完成，目前正处于测试阶段。【详略】

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 1f4d-Grg2)2025/12/18(木) ID:SLL4EcHK0
一番影響受けるのはASMLだろ？

受影响最大的应该是ASML吧？

番組の途中です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-i4yQ)2025/12/18(木) ID:aP2uVkx7M
封じ込め政策を進めたバイデンとそれに乗っかってる高市が大ダメージw

推行封锁政策的拜登和跟风的高市都损失惨重啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-XxSZ)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
ようやくきたぞ

终于来了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 921c-OCO9)2025/12/18(木) ID:lm8LsbZl0
最後の砦だったのに

这已经是最后的防线了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
アメリカのASMLの禁輸も意味なくなる GPUが格安になる

美国对ASML的禁运也没用了，GPU要便宜了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
日本ができなかったEUV装置の製造をアジアで初めて行った偉業

日本都没造出来的EUV设备，亚洲首次达成这一壮举。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 1fcc-gk1Q)2025/12/18(木) ID:DCcnt0Dk0
すごすぎる 技術こそ最大の抑止力 それができていた日本を軍拡で破壊しているのが統一教会自民党とその賛同員 戦争も軍拡もコスパが悪く国力は低下する あれもこれもできない小国の日本は軍事に金をかけず技術に全振りしたから成長した

太厉害了，技术才是最大的威慑力。日本原本能做到的，却被统一教会自民党及其支持者用军扩搞垮了。战争和军扩性价比都太差，只会让国力衰退。日本以前作为一个小国这也不行那也不行，正是因为没把钱砸在军事上，而是全力投入技术才发展起来的。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 77af-jL/b)2025/12/18(木) ID:LQiI+zCF0
特許に抵触しないで作るなんて中国すげーよ

不违反专利就能造出来，中国厉害啊。

番組の途中です (JP 0Hce-z1fG)2025/12/18(木) ID:5iKX3QhLH
アメリカが法外なことやってきてんのに、なんで中国がその法を厳守する必要があんのよって話やね

美国自己都胡来，凭什么要求中国必须严格遵守规则啊

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
白人によるアジア人いじめをぶち壊すブレイクスルー

打破白人欺负亚洲人的突破性进展。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 7250-SeNi)2025/12/18(木) ID:SQTw6yp30
無ければ作ればいい ってレベルまで育ってんのにバカだよなぁ 足枷が進化を促進するのは常だろうに

都成长到“没有就自己造”的水平了，还这么蠢啊，枷锁促进进化才是常态吧。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
技術者も金もあるから、できるのは時間の問題だとは言われていたが、こんなにも早くできるのは予想外だったみたい

虽然大家一直说技术和资金都到位了，做成只是时间问题，但没想到这么快就实现了。

番組の途中です (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-eH00)2025/12/18(木) ID:XzGTLNVKM
最初は質が悪いからまだ大丈夫 5年後ぐらいには逆転してるだろうな

一开始质量差所以还没关系，大概5年后就该逆转了吧

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ f74c-FV3J)2025/12/18(木) ID:PB7c2uvA0
あと10年かかると思ってたが、事実なら早すぎるわ 量産化に５年かかったとしても早い

我还以为要10年，如果这是真的，那也太快了。就算量产要花5年，也算很快了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW a739-/vqz)2025/12/18(木) ID:E9zQ3wVv0
舐めてたらあっという間に抜かれましたとさ

稍微大意了一下，转眼就被超过去了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
アメリカは終わりだよ

美国要完了。

番組の途中です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-8mKL)2025/12/18(木) ID:IgBPgDBxM
日本にはフッ化水素があるから！！！！

日本有氢氟酸！！！！

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
アジア頑張れ 負けるなよ(敗戦国より)

亚洲加油，别输啊（来自战败国）

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 771e-X0gd)2025/12/18(木) ID:2BsHyi+/0
そもそもEUV露光機は生産台数年20台とかでその9割をTSMCとサムスンが買ってるしな 最近になって日本も買ったりとか他の需要が出来てるけどもASMLの供給力は常にMAXだから中国が参入したところで業績にはほぼ関係ないと思う 元々中国相手にしてる企業じゃない

EUV光刻机年产量也就20台左右，其中九成被台积电和三星买走。
虽然最近日本也开始采购，其他需求也有所增加，但ASML的产能一直处于满负荷状态，所以就算中国加入进来，对它的业绩也基本没什么影响。
它本来就不是主要面向中国市场的企业。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
オランダも終わりだよ🇳🇱

荷兰也完了🇳🇱

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW db4d-Tkq3)2025/12/18(木) ID:XEteBBSi0
そりゃそうだろｗ なぜ出来ないと思う？ 技術者なんて金で動く

这不是废话吗w，为什么会觉得他们做不到？技术人员都是为钱干活的

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 632b-JeWs)2025/12/18(木) ID:NA58GfCf0
中国の理系エリートが本気出したらやばいな さすが中国の一流大学に入れない落ちこぼれが東大に留学しにくるだけの事はある

中国的理科精英要是认真起来真不得了，难怪那些考不上中国一流大学的落榜生会来东大留学。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 5e51-Bb6e)2025/12/18(木) ID:toKmt7rh0
人口10倍なのだから天才秀才も10倍だよね

人口是10倍，天才秀才自然也是10倍吧。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW c619-PKol)2025/12/18(木) ID:xb0ASrhR0
実際は理系に集中投資してるから100倍くらいあるんじゃね

实际上因为都集中投在理科上了，大概有100倍左右。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW cb46-y8b4)2025/12/18(木) ID:CLOCOLiE0
そもそも東大の試験は日本の中学校の定期試験より簡単

东京大学的考试本来就比日本中学的定期考试还简单。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
中国からのクリスマスプレゼントやで😊

这是来自中国的圣诞礼物哦😊

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6226-qMMA)2025/12/18(木) ID:9ZQRXaeZ0
記事を読んだけど今は工場フロア全体が設備なぐらい巨大なものみたい ただ中国の技術力を考えたら10年もすればASMLと同レベルまで言ってもおかしくないな

看了报道，现在整个工厂车间看起来像是一台巨大的设备。
不过考虑到中国的技术水平，十年内达到ASML的水平也不奇怪。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
日本なら20年、アメリカなら10年、中国なら5年後には世界が変わってるやろ

日本要20年，美国要10年，中国的话5年后世界就会不一样了吧。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-kuSR)2025/12/18(木) ID:Uhn+guPY0
まあ時間の問題だって誰もが思ってたからね 半導体の価格破壊してくれるとありがたいわ

反正大家都觉得是时间问题了，要是能把半导体价格打下来就谢天谢地了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 9233-fUOt)2025/12/18(木) ID:PTjDQJSD0
特許無視で元ASMLの人雇って古い装置からリバースエンジニアリング そりゃ作れないものは無いよな

无视专利，把前ASML的人挖来，从旧设备开始进行逆向工程。这样的话，就没有造不出来的东西了吧

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 632b-JeWs)2025/12/18(木) ID:NA58GfCf0
特許なんて実施料払えば済む話やん 問題なのは先端半導体の輸出規制なんてしても中国には痛くも痒くも無くなったということ

专利这种事，只要付授权费就能解决。
问题在于，就算实施尖端半导体出口管制，对中国来说也已经不痛不痒了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 9233-fUOt)2025/12/18(木) ID:PTjDQJSD0
実施受諾契約は双方の合意が必要 ASMLが合意するわけないから通常だと販売差止めになるよ まぁ中国内だし国策だからそんなん関係なくガン無視でやってるという話

实施许可协议需要双方同意，ASML肯定不会同意，所以正常情况下会禁止销售。不过这是在中国国内，又是国家政策，根本不管这些，直接无视就干了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 8b9e-OJaJ)2025/12/18(木) ID:tfBlCn7Z0
中国を規制したら、中国国内で自製して世界のトップクラスになる スマホや軍事と同じ

一旦限制中国，中国就会在国内自己制造并做到世界顶尖水平
就像手机和军事领域一样

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 03b7-IUdo)2025/12/18(木) ID:db7OJyj/0
露光装置は人類市場精巧で巨大な機械だっけ やるじゃん

曝光装置是人类市场里又精密又庞大的机器啊，挺厉害的嘛。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
中国の標語で 「人間が作ったものだから」というのがあるらしい 神が作ったものは作れないかもしれないが、人間が作ったEUV露光装置を中国人に作れないはずはないと言ってEUV研究に邁進してるらしい

好像中国有句口号“既然是人造的，我们也能造”。
虽然神造的东西可能造不出来，但人造的EUV光刻机，中国人不可能造不出来，据说他们是抱着这样的信念全力推进EUV研究。

番組の途中です (ｱｳｱｳT Saee-fH6R)2025/12/18(木) ID:lnE2sR8Ga
窮すれば通ず

穷则变，变则通。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ f74c-FV3J)2025/12/18(木) ID:PB7c2uvA0
こんだけ加速してるなら、レーザー以外の部分は、元キヤノンやニコンの技術者が関わってたりしてな

加速到这个程度，除了激光部分，说不定还有原佳能或尼康的技术人员参与。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-bZZ6)2025/12/18(木) ID:x9lz4Z0a0
リバースエンジリアニングの技術とか世界一だろうし作れるわな

毕竟逆向工程技术是世界顶尖水平，能做出来也不奇怪。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ d670-kuSR)2025/12/18(木) ID:Hwqe610O0
これで半導体製造装置の株価下がってんだな でもまだまだ懐疑的、本当だったら真の大暴落が襲う

这样一来，半导体制造设备的股价要跌了。
不过我还是很怀疑，如果消息属实，真正的暴跌就要来了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 92a8-nNzd)2025/12/18(木) ID:sy/wNrUl0
この件だけじゃなくて色んなことで来年マジで大変なことになるんじゃねーかと思っている

不只是这件事，感觉明年各种事情都会变得很棘手啊。

番組の途中です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-lKUz)2025/12/18(木) ID:5txkzoBnr
オランダ、全てのすべてを失った

荷兰，失去了一切。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 123d-wk0G)2025/12/18(木) ID:JWZxRDky0
アメリカの制裁のおかげで自国でやる大義名分ができたわけだしな

多亏了美国的制裁，他们才有理由在国内动手干了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 92ba-KK8x)2025/12/18(木) ID:2lAZgfF20
何にでもマンハッタン計画ってつけるのやめろ

别什么都扯上曼哈顿计划行不行

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ff2-i3U3)2025/12/18(木) ID:I6kXOEJ70
てかこっそりツァイスも死ぬ運命にあるのか

话说回来，蔡司也在悄然走向灭亡吗？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-NsPP)2025/12/18(木) ID:9EZ/VAMP0
めっちゃ巨大にしてなんとか作ったってのが中国ぽいな 自国で使うんなら確かにそれでいいのか

做得特别大，想方设法造出来，这很中国啊
自己国家用的话，确实这样也行吧

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-x6gx)2025/12/18(木) ID:6rcR0wud0
マジレスすると中国が実際に製造できる頃にはASMLが数世代先行っているから永遠に追いつけない

说真的，等中国能实际制造的时候，ASML早就领先好几代了，永远也追不上。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW d6cf-XJZX)2025/12/18(木) ID:KUPO2CB30
世界で研究者が一番多いのは中国だし研究機関ランキングでも上位10のうち8が中国の時代だし西側はインフレしてるから研究コスパも悪いから西側が常に最先端を張れるかというと疑問符がつくよね

现在全球研究人员最多的是中国，研究机构排名前十里有八个都是中国的，而且西方通胀严重研究性价比也低，所以西方能不能一直保持领先地位还真不好说。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 9203-FV3J)2025/12/18(木) ID:eSZrfBQs0
無理 もはや露光装置は限界に近いので必ず追い付かれる

不可能的，曝光设备已经快到极限了，肯定会被追上的。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ff2-i3U3)2025/12/18(木) ID:I6kXOEJ70
別に最先端である必要はないというか日本の露光装置で食えてる所もそういう所だし

其实并不一定非要追求最尖端技术，日本的光刻机厂商能存活下来，靠的也是这个道理。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
中国は半導体予算として、とりあえずと言わんばかりに10兆円積んだらしいぞ

好像中国二话不说就为半导体预算砸了10万亿日元。

番組の途中です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM73-gQPH)2025/12/18(木) ID:jZi8lhrHM
パックスチャイナきちゃったか

中华治世要来了吗

番組の途中です ◆abeshinzo. 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a761-NSsR)2025/12/18(木) ID:DYsff9vp0
アホな制裁加えたせいで中国を覚醒させちゃったね

愚蠢的制裁反而让中国觉醒了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ c713-1DM+)2025/12/18(木) ID:L/Ys8+Gr0
日本ではキヤノンが露光装置とは別のアプローチ、ナノインプリントリソフグラフィで頑張っているな。なるか一発大逆転

日本的佳能正在尝试与光刻机不同的技术路线，纳米压印光刻，看看能不能一举大逆转。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW db4d-ovdb)2025/12/18(木) ID:XEteBBSi0
ASMLは1から100まで自前で作ってるわけでないからな 協力会社とかから漏れるし、基礎は同じになる

ASML又不是从1到100全都自己生产，合作公司之类的也会泄露技术，基础原理是一样的。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 92ba-KK8x)2025/12/18(木) ID:2lAZgfF20
もう食料から何もかも中国に作ってもらって我々はのんべんだらりと生きるウンコ製造機になろう 人類の夢が叶うんや

干脆连食物都让中国来生产好了，我们就当个游手好闲的造粪机器吧
人类的梦想就要实现了

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 6258-wMBy)2025/12/18(木) ID:Qd6zTiaE0
日本も新幹線から始まって金と技術をタダで渡してんだから 車、半導体もいつかはこうなるわな

日本也是从新干线开始，白送钱和技术
汽车、半导体迟早也会这样吧

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-NsPP)2025/12/18(木) ID:9EZ/VAMP0
2nmて原子２０個分だからな。 これからは理論物理との戦いやで。

2纳米相当于20个原子的大小。
今后就是和理论物理的较量了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6b5d-S7bm)2025/12/18(木) ID:AAVv8Maf0
半導体下がってんのはオラクルショックの影響だろ データセンター作ろうにも材料が足りない

半导体下跌是受甲骨文冲击的影响吧，想建数据中心材料也不够

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 772a-OAa0)2025/12/18(木) ID:FA6oEfov0
スパイトランプの作戦だろ 中国をコントロール下にも置けない状況にわざと持って行った

这就是间谍特朗普的作战策略吧
故意把局面搞到无法控制中国的状况

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW eff3-yuc2)2025/12/18(木) ID:WdVTtFaO0
そらスパイだらけだしな、1億円程度の報酬でデータ渡すだろ

到处都是间谍啊，给个一亿日元左右的报酬就会把数据交出来吧。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ ebdd-FV3J)2025/12/18(木) ID:rzxs05sK0
中華CPU中華グラボの時代が到来するか？

中国CPU和中国显卡的时代要来了吗？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
中国が設計製造のLisuanのGPU「7G106」が来年1月に発売とか https://www.nichepcgamer.com/archives/lisuan-tech-announces-lisuan-7g100-series-gpu-7g106-7g105-and-lisuan-extreme-graphics-cards.html nVidiaもやばいかもねー

中国设计制造的砺算GPU“7G106”明年1月要发售了，英伟达可能也要危险了
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番組の途中です (ｽﾌｯ Sd32-i1L1)2025/12/18(木) ID:+nsXtMOvd
結局ソフトウェアが重要だからね どれくらい良いドライバをつくれるかやね

说到底软件才是关键，重点在于能做出多好的驱动程序。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 5e51-Bb6e)2025/12/18(木) ID:toKmt7rh0
まあどんな市場でも寡占状態はよくないからこれは望ましいかも

嘛，任何市场形成垄断都不太好，或许这是个好消息。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
台湾の主要産業の半導体がポシャったら、 台湾に価値なんてなくなる ビンロウでも生産しとけってなる

台湾的主要产业半导体要是垮了，台湾就没什么价值了，干脆去种槟榔算了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ ef46-1bfe)2025/12/18(木) ID:TjP5d0kY0
確かに中国が欲しいの台湾ってよりTSMCだしな

确实，比起台湾，中国更想要的是台积电。

番組の途中です (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-3T1M)2025/12/18(木) ID:tpjZmEJld
日本の半導体は日米半導体協定で簡単に潰せたけど、中国はそう簡単に潰せないだろう。

日本的半导体产业能被日美半导体协定轻易击溃，但中国可没那么容易被击溃吧。

番組の途中です (JP 0H5b-F57O)2025/12/18(木) ID:zwjr1+rNH
半導体輸出規制を受けてEUV露光装置を作るのも技術のうち

受到半导体出口管制，能造出EUV光刻机也算是一种技术。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW ef47-T95I)2025/12/18(木) ID:a4sPvldX0
インド政府報道情報局(Government of India Press Information Bureau)は15日(現地時間)、インド初となる国産の1GHz/64bitデュアルコアCPU「DHRUV64」を開発したと発表した。プロセスルールは28nm。 　DHRUV64はインド先端コンピューティング開発センター(C-DAC)によって開発された完全国産CPUで、アーキテクチャにはライセンス費用がかからないRISC-Vを採用している。主な用途は5Gインフラ、車載システム、家電、産業自動化、IoTなどが見込まれる。

印度政府新闻局当地时间15日宣布，已成功研发出印度首款国产1GHz/64位双核CPU“DHRUV64”，采用28纳米制程工艺。该处理器由印度先进计算发展中心（C-DAC）完全自主研发，采用免授权费的RISC-V架构，主要计划应用于5G基础设施、车载系统、家电、工业自动化及物联网等领域。

番組の途中です (ｽｯﾌﾟ Sd32-e91D)2025/12/18(木) ID:SA1fKglMd
中国に経済制裁は 逆効果w

对中国搞经济制裁，反效果啊w

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd0-EtLU)2025/12/18(木) ID:JVNJJVWY0
リソグラフィを実際にやったプロダクトが出る来ないとね。 でも極紫外線の上はX線になっちゃうから、光の波長を短くする競争は極紫外線で物理の限界か?

光刻技术得拿出实际产品才行啊。
不过极紫外光再往上就是X射线了，缩短光波长的竞争到极紫外光就到物理极限了吧？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW d6e5-Lqv3)2025/12/18(木) ID:trlMvdQc0
ネトウヨ「日本のパクリのインチキ製品だろ！」

网右：“这是日本的仿冒山寨货吧！”

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1fc2-6o6l)2025/12/18(木) ID:SWG0KTVS0
最近の半導体不足は追い風だわな 値段高くても売れるなら歩留まり悪くても採算取れる

最近的半导体短缺反而成了利好。
就算价格高也能卖出去的话，良品率低点也能盈利。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
EUV完成させたら、中国にないものってなんなんだろうな？ 炭素繊維とか？

等EUV搞定了，中国还缺什么呢？碳纤维之类的吗？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
RISC-Ⅴがくる可能性は高いな

RISC-V到来的可能性很高啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 03b7-IUdo)2025/12/18(木) ID:db7OJyj/0
これが安全保障だ

这就是安全保障。

番組の途中です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd32-FV3J)2025/12/18(木) ID:bWrCasyzd
こんなものじゃ出来たとは言えないよ

这玩意儿根本算不上做好了。

番組の途中です (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-ovdb)2025/12/18(木) ID:cUudHAjOd
Huaweiにイチャモンつけた時に勝負は決まったんやろな こんなイチャモンつけられるなら自分達で全部やってやらぁってのが根源なんやし

当他们刁难华为的时候，胜负就已经定了吧。
“既然都被这样刁难了，我们自己全干了算了”根源就是这种想法。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
中国本気でやってたもんね 予想よりは相当早かったみたいだけど

中国这次是动真格的了，虽然看起来比预想的要快得多。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
アメリカの方が勝ってるかも知れない技術 　ロケット 　潜水艦 　炭素繊維(日本) 　原子力発電技術(日本) 　核爆弾 　宇宙ステーション 他何がある？

美国可能更胜一筹的技术：火箭、潜艇、碳纤维（日本）、核电技术（日本）、核弹、空间站，还有哪些？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-zWtA)2025/12/18(木) ID:ZkluJ3Z70
宇宙ステーションは明確に負けてるし原発も論外 ロケットに至っては中国側から「お前らの空力計算ソフト間違えてるぞ」と指摘される始末 アメリカが中国に勝ってるものなんか医療技術ぐらいだろ それも一般人が使えるような物じゃなくて富裕層専用の技術だろうが

空间站明显输了，核电更是别提了，连火箭都被中国指出“你们的气动计算软件搞错了吧”。
美国能赢过中国的也就医疗技术了吧，那也不是普通人能用得上的，不过是富人专用的技术罢了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 5e4c-1bfe)2025/12/18(木) ID:kSanxexh0
原子力発電追い抜かれてね？たしかちょっと前に中国で水を使わず冷却する原発の稼働に成功したってニュースを見たような

核电被赶超了吧？我记得不久前看到新闻说，中国成功运行了不用水冷却的核电站。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1f6a-FZQc)2025/12/18(木) ID:gyJI0FUz0
国家の命運をかけて何でもありで挑む中国は強い 生きてる間にパックス・アメリカーナの終焉を見ることになるとはな

为了国家命运不惜一切代价去挑战的中国很强啊，没想到在我有生之年能看到美国主导的时代走向终结。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-iOBc)2025/12/18(木) ID:arr3YrjX0
ぶっちゃけ今の中国の優位性考えたらそもそも特許とか知ったこっちゃないができるもんな 最終品をほぼ独占してるから　ん～？文句あるんなら買わないでどうぞｗが出来ちゃう 今までアメップがやってたパワープレイできちゃうほどに肥大化しちゃってんのよ

说实话，按现在中国的优势来看，专利什么的根本无所谓吧，想做就能做。毕竟几乎垄断了最终产品嘛～嗯？有意见的话你就别买呀ｗ。现在已经膨胀到能玩老美以前那套强权游戏的程度了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ c264-F57O)2025/12/18(木) ID:4qnY1SlT0
100年調子悪かっただけでまた覇権狙うのか 世界でも中国は相当強いほうだよな

只是过去一百年状态不好，又想争霸权了吗？在世界范围内中国也算是相当强大的。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
これで半導体製造できるようになったら、 アメリカはレアアース止めるわ、で死ぬわけだろ？ そら仲良くするよね 最近手のひら返しでトランプが中国にニコニコしてるもんね

要是这样就能自己制造半导体了，美国一断稀土，那不就完蛋了吗？
所以当然要搞好关系。最近特朗普不就突然变脸，对中国笑眯眯的嘛。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW cb14-8hsL)2025/12/18(木) ID:47YKauHN0
まだ数年は競争力のある量産商用品は作れないだろうが 時間の問題ではあるんだよな

虽然还得几年才能造出有竞争力的量产商品，但这只是时间问题而已

番組の途中です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-i4yQ)2025/12/18(木) ID:aP2uVkx7M
シヴィライゼーションとか他国の開発した技術は取引してもらえず隠匿されても、自力で安く開発できるからね。 これはまあゲーム開発者が設計で田ゲームデザインでしかないけど 歴史マニアから見て一度世に出た技術の隠匿は出来ないんだぞと言うことを示唆してるわけや。 ただ根幹的な特許を取得すれば20年間は独占はできるはずではあるが

像《文明》这类游戏里，就算别国开发的技术不交易、藏起来，自己也能低成本研发出来。
这当然只是游戏设计者设定的玩法而已，但从历史爱好者的角度来看：一旦技术问世，其实是藏不住的。
不过，要是拿到核心专利，倒是能垄断个20年左右。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 9277-F57O)2025/12/18(木) ID:FeUEtiHu0
中国が半導体製造装置も含めて、半導体の完全内製化に成功したらアメリカとその子分を気取ってる日台の半導体利権は終わり

如果中国连半导体制造设备都实现了完全国产化，那美国以及那些自以为是的跟班日本和台湾的半导体利益就到头了。

番組の途中です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0287-FV3J)2025/12/18(木) ID:825dBsFy0
後、足りないパーツは設計ソフトなんだよな 時間の問題っぽいけど 正直ファーウェイの株が一番買いたい

之后，缺的就是设计软件了，虽然看起来只是时间问题
说真的，现在最想买的就是华为的股票

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 62fa-ilbd)2025/12/18(木) ID:LZVWahcr0
前から内製化だいぶ進んでるって話だったからな ネトウヨは中国に製造装置は作れないとか言ってるけど今の中国に作れないもんなんかないぞ

之前就听说国产化已经有很大的进展了。
那些网右说中国造不出制造设备，但如今的中国没有什么东西是造不出来的。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-r7BV)2025/12/18(木) ID:NVjPe0WT0
持ってて良かったチャイナテックetf

还好我买了中国科技ETF。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
東京エレクトロンとかSCREENとかは西側か東側かどっちにつくか選択を迫られる？ 選択肢なんかなくて、滅びる運命しかない？

东京电子和SCREEN这些公司会被迫选择站队西方还是东方吗？还是根本没有选择的余地，注定要走向灭亡？

番組の途中です (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-gT9C)2025/12/18(木) ID:c/iNZeEuM
中華グラボまだ微妙だけど できたってことはこれから性能は上がる可能性があるからな 選択肢が増えることはいい

中国显卡现在还不太行，但既然做出来了，以后性能就有可能提升，选择变多了总是好事。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-r7BV)2025/12/18(木) ID:NVjPe0WT0
ロボティクスも自動運転も覇権取りそう

机器人和自动驾驶都要称霸了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 925e-WaC9)2025/12/18(木) ID:K9onBA0z0
中国は国産EDAも徐々に広まってるぞ

中国的国产EDA也在逐渐普及了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW eb85-UOf6)2025/12/18(木) ID:aTE2NhX70
そういえばhuaweiはeda内製化してたな～

说起来华为确实在搞EDA自研啊~

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
日本も頑張ってたのになぁ、、、

日本明明也一直在努力…

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 5e00-d7g4)2025/12/18(木) ID:Ix2AcgJT0
とりあえずファーウェイに投げとけば何とかしてくれるのは羨ましい。 日本には経産省がいるだけ。

反正扔给华为就能搞定，真让人羡慕。日本就只有个经产省。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
日本にはホタテとナマコがあるからな🥺💦

不过日本有扇贝和海参啊🥺💦

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 925e-WaC9)2025/12/18(木) ID:K9onBA0z0
工場丸ごと露光機にしてしまおうってやつか ちょっと前に作ってるんじゃないかという噂はあったね 土地と電力が潤沢だからこそできることやね

这是要把整个工厂都变成光刻机啊。之前就有传闻说已经在做了。也就只有土地和电力资源充足的地方才能做到这种事了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
粒子加速器を転用しようみたいな壮大な計画すらあったとか

听说甚至还有过把粒子加速器改作他用的宏大计划。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 63de-7u3f)2025/12/18(木) ID:W/nMwdhH0
誤）土地と電力が潤沢 正）国民全体に満遍なく安定電力を供給しなくて済むからできること

误）土地和电力资源充足
正）因为不需要向全体国民均匀稳定地供电，所以才能做到

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 1fcc-gk1Q)2025/12/18(木) ID:DCcnt0Dk0
電力技術は中国が最先端なのにマジで言ってるのかこいつ

中国的电力技术可是最先进，这家伙是认真的吗？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 925e-WaC9)2025/12/18(木) ID:K9onBA0z0
アメリカのこと言ってる？

你是在说美国的事吗？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 5ef9-He3o)2025/12/18(木) ID:KX+NsdLa0
アメリカは電力部族が将来起きるか宇野精が高いといわれてる 電飾の値段もどんどん上がってる

美国电力行业据说未来可能出现短缺，电价也在不断上涨。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 925e-WaC9)2025/12/18(木) ID:K9onBA0z0
既に電力不足になってる https://www.bloomberg.com/jp/news/articles/2025-11-10/T5IAPMKK3NY900 https://news.yahoo.co.jp/articles/070c8e24af6d490115b00b3ec3a060959250e207

已经电力不足了【新闻链接】

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 5ef1-sE+l)2025/12/18(木) ID:6aoESiqg0
多分EUV露光技術も特許で公開されてるだろうから中国でも作れそうではあるよね

既然EUV光刻技术的专利大多已经公开了，中国应该也能造出来吧。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 63de-7u3f)2025/12/18(木) ID:W/nMwdhH0
パクリ容認は諸刃の剣でもあるんだよなぁ 国外企業に敵対してやってるうちはまだいいけど、それを国内のハイエナ同士で潰し合い始めるのが中華分裂の歴史

允许抄袭也是一把双刃剑啊。在对抗国外企业时还好，但一旦国内这些鬣狗开始互相撕咬，那就是重演中国分裂的历史了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 925e-WaC9)2025/12/18(木) ID:K9onBA0z0
例えば？

比如？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ea5-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
そうであれば日本も作れようか！(いいや作れるはずがない)

这样的话，日本也能造出来吧！（不，根本不可能）

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-1bfe)2025/12/18(木) ID:n07aYji80
ジャップさんの2nm成功でこれから量産体制だぁとか意気込んでたやつら消えたけどなんで？ 産業スパイどうこうの続報ないよな

之前还喊着日本2纳米成功、马上要量产的那些人怎么没声了？产业间谍什么的后续也没消息了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ef6-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
アメリカの制裁でまともなチップが載らなくなったファーウェイ (ヽ´ん`)ん、、、ファーウェイは終わった、、、 ファーウェイEUV自作 (ヽ´ん`)ん、、、おわってなかった、、、

因为美国制裁，华为用不上像样的芯片了
嗯… 华为要完蛋了…
华为自己搞出了EUV光刻机
嗯… 原来还没完蛋…

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ c644-O9/k)2025/12/18(木) ID:9n5CyCvT0
日本は露光装置開発脱落してますが 別の方法で技術的ブレイクスルーを達成したりしてます 露光装置と違って電力消費量も少ない新方式です 久々に明るいニュースです https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/11223/ キヤノン、ナノインプリントをロジック半導体やDRAMに　27年量産視野 半導体大手がハンコを押すように半導体回路を造るナノインプリントリソグラフィーの量産への導入を本格的に検討し始めた。台湾積体電路製造（TSMC）や韓国Samsung Electronics（サムスン電子）などが関心を寄せているとみられ、2027年にも量産が始まる可能性がある。キヤノンが装置、大日本印刷がテンプレート（回路原版）、富士フイルムがレジスト（感光性樹脂）を手掛ける。EUV（極端紫外線）露光技術の開発に失敗した日本が最先端への返り咲きをめざす。

日本在光刻机开发上掉队了，但通过其他方式实现了技术突破。这是一种与光刻机不同、耗电量更低的新方法。真是久违的好消息。【新闻链接】
佳能计划将纳米压印技术应用于逻辑半导体和DRAM，目标2027年量产。
半导体巨头正开始认真考虑将纳米压印光刻技术引入量产，这种技术像盖章一样制造半导体电路。台积电和三星电子等公司也对此表现出兴趣，预计2027年可能开始量产。佳能负责设备，大日本印刷负责模板（电路原版），富士胶片负责光刻胶。日本在极紫外光刻技术开发上失败后，正谋求重返技术前沿。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ef6-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
SED早く実用化しろよ

SED快点实用化啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ c644-O9/k)2025/12/18(木) ID:9n5CyCvT0
アメリカが中国に半導体関連の嫌がらせをやりすぎた結果 内製化するために本気を出してずっとやってる感じです 結局どうなったかというと 中国が半導体製造装置も内製化しはじめて世界のシェア奪い始めてます

美国对中国半导体的打压太过了，结果逼得中国真下功夫搞自主化了。
到头来怎么样了呢？中国连半导体制造设备都开始自己生产，还抢起了全球市场份额。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 5ee8-1bfe)2025/12/18(木) ID:u3XQVtnl0
世界のサプライチェーンが 国内だけで賄えるとかヤバいじゃん

全球的供应链，光靠国内就能搞定，这也太离谱了吧。

番組の途中です ◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ b3a2-1DM+)2025/12/18(木) ID:8Cb2BhdA0
ソース読んだけどおもろ

看了原报道，挺有意思的。

番組の途中です (庭) (ﾜｯﾁｮｲW 92f1-BKLR)2025/12/18(木) ID:qexbhdke0
技術泥棒の成果だなw

技术小偷的成果啊w

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ef6-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
(ヽ´ん`)ん、、、俺が半導体やってたら3年前には中国行ってるな、、、

嗯… 我要是搞半导体的话，三年前就该去中国了…

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ef6-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
東京エレクトロンももうすぐ潰れるのかな 西側向けに細々続けるのかな

东京电子是不是也快不行了
还是说只能勉强维持对西方市场的业务呢

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-s4JY)2025/12/18(木) ID:+KQ8CsOz0
日本の馬鹿共が中国に対して遅れてるだの土人だの馬鹿にしてたら、実は空前の勢いで脱米と技術の進化を果たしていましたとさ ウサギ(日本)とカメ(中国)ではなく、正確には勤勉なウサギ(中国)と怠惰なナメクジ(日本)ぐらいの差なんだけど 所詮ナメクジに実態を把握出来る脳は無いから、見上げてるのを見下してると勘違いするのも仕方ないね

日本一些蠢货们还在嘲笑中国落后、土人，其实中国早已以空前的势头实现了去美国化和技术革新。
这根本不是龟兔赛跑（日本是兔，中国是龟），准确来说，是勤奋的兔子（中国）和懒惰的鼻涕虫（日本）之间的差距。
毕竟鼻涕虫的脑子完全理解不了现实，把自己仰视当成是在俯视，也是没办法。

番組の途中です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM73-N1mt)2025/12/18(木) ID:/9AXk8OcM
前から作ってるって話ではあったよな、作れるわけねーｗとか言われてたけど

之前就听说一直在做了，结果大家都吐槽“怎么可能做得出来啊w”之类的。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ef6-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
EUVの特許とか、用地買収、検証用みたいな話は流れてたけど、 こんなガチの話は今回が初 例えるなら、上空50kmまでロケットを打ち上げましたから、 衛星軌道に乗れるだけの速度を出せるようになりました、だから もうまもなく出てくるよ 中国のEUV製品が

之前虽然流传过关于EUV专利、土地收购、验证之类的消息，但像这次这么实打实的还是头一回。
打个比方，就像火箭已经能打到50公里高空了，说明已经具备了达到卫星轨道所需的速度，所以中国的EUV产品很快就要问世了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 721d-fD+A)2025/12/18(木) ID:ovD/ecV90
米国株下げまくってるって泣いてる人いたけどこれのせいか

有人在哭诉美股跌惨了，是因为这事吗？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 721d-fD+A)2025/12/18(木) ID:ovD/ecV90
沼の底で寝ていた龍を起こしてしまったようだな

看来是把沉睡在沼泽底下的龙给惊醒了啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 16c2-F57O)2025/12/18(木) ID:EyEWSZbD0
ロシアが支援してる

是俄罗斯提供支持的。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 16b1-kNJ3)2025/12/18(木) ID:AZywN9cT0
寝言を目を開けたまま抜かすなw ロシアにそんな技術はねーわ

别睁着眼说梦话了，俄罗斯哪有那种技术。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 7276-W8Iz)2025/12/18(木) ID:XpkpQ+LT0
露光装置だけあっても使えないけどな 半導体のサプライチェーンはほんと複雑すぎる

光有曝光设备也没法用啊，半导体的供应链实在太复杂了

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW c619-PKol)2025/12/18(木) ID:xb0ASrhR0
日本も台湾と一緒に中国にごめんなさいしないか? アメリカと組んでいいことなんてなかったろ？

日本是不是也该和台湾一起向中国道歉了？和美国勾结能有什么好结果？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW c6d2-ln55)2025/12/18(木) ID:1OJXkkWh0
もう遅いだろ せめて戦争に巻き込まれない事を祈った方が良い

现在说什么都晚了吧，至少祈祷别被卷进战争里为好。

番組の途中です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-lt5t)2025/12/18(木) ID:pgcVxexjM
ならばジャップは干しナマコとホタテに全振りだ！！

那么日本就全力投入到干海参和扇贝上吧！！

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1757-bk3q)2025/12/18(木) ID:N13oAXWl0
中国人って優秀な人多いからな 日本はリスク排除とかいって優秀な技術者引き抜けないで 失われた100年になりそうなアホ国家

因为中国人的优秀人才很多啊，日本整天喊着规避风险，却挖不来优秀的技术人才。感觉要变成“失去的一百年”的蠢货国家了

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1ff2-i3U3)2025/12/18(木) ID:I6kXOEJ70
というか中国はちゃんと元ASMLに報酬提示して引き抜いてんの偉いよな 日本は絶対やらないじゃんこういうの

应该说中国确实给前ASML员工开出了报酬并成功挖角，这点很厉害。日本绝对干不出这种事。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 1e8c-fGnb)2025/12/18(木) ID:UAxkRfHr0
西側は早くても2030年までは安泰って言ってて、 今回の件で早くても2028年って予想してるけど、 2028年まで持つのか？って話よな EVも本格普及は2027-2028くらいって言われてたのに、 中国が2-3年早めてる

之前西方说至少能安稳到2030年，但这次的事情一出，改口为预计最快也要2028年。现在的问题是能不能撑到2028年？
原本说电动汽车全面普及要到2027-2028年左右，结果中国提前了两三年。

番組の途中です (ｽﾌｯ Sd32-lgHH)2025/12/18(木) ID:yGHt6yZkd
もっと早くなるでしょ 下手したら来年中にはそこそこのもん出てくるよ 中国のスピード舐めすぎ

应该会更快吧，搞不好明年就能拿出像样的东西了。别太小看中国的速度了。

番組の途中です (ｽﾌｯ Sd32-Ki1k)2025/12/18(木) ID:pTrJO2Pzd
このオランダ人技術者は本国に帰れるのか？ 何かしらペナルティないと技術流出防げないと思うんだけど

这个荷兰技术人员能回国吗？
感觉不采取点惩罚措施的话，防不住技术外流啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 9263-KIjV)2025/12/18(木) ID:aJABtWOn0
中華人民共和国万歳　世界人民大団結万歳

中华人民共和国万岁，世界人民大团结万岁。