[2025-09-07]5ch评论区：考察中国的美国AI相关人士一行表示“我们在开始之前就已经输给中国了”

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-xmia)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
アメリカのAI専門家が唖然とし中国から帰国 米国の送電網は非常に弱く、レースはすでに終わっているかもしれない
ソース https://fortune.com/2025/08/14/data-centers-china-grid-us-infrastructure/

美国的AI专家目瞪口呆地从中国返回，表示美国的电网非常脆弱，这场竞赛或许已经分出胜负了。
来源：（《财富》杂志链接）

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-8MCf)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
https://fortune.com/img-assets/wp-content/uploads/2025/08/GettyImages-2225403694-e1755201043377.jpg 2025年7月17日、中国北西部の新疆ウイグル自治区で持続可能なエネルギーが生成されているドローンの写真

2025年7月17日，无人机拍摄的照片展示了中国西北部新疆维吾尔自治区正在进行的可持续能源生产情况。


番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-xmia)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
AI専門家のRui Ma氏（Tech Buzz China創設者）が中国のAIハブを視察した結果、衝撃的な事実が明らかになった。「どこに行っても、人々はエネルギーの利用可能性を当然のものとして扱っていた」とMa氏はX（旧Twitter）に投稿した。これは、電力不足に悩むアメリカのAI研究者にとって「ほぼ想像できない」状況だった。中国では、データセンター向けの十分な電力構築は「解決済みの問題」として扱われている アメリカの深刻な電力制約 アメリカでは、急増するAI需要が脆弱な電力網と衝突しており、ゴールドマン・サックスは業界成長を深刻に阻害する可能性があると警告している。都市の電力網が非常に脆弱なため、一部の企業は既存の電力網に頼らず独自の発電所を建設している。オハイオ州では、データセンターの影響で一般家庭の電気料金が月額少なくとも15ドル上昇した。 中国の電力過剰供給システム 中国電力専門家のDavid Fishman氏によると、中国は数十年にわたる意図的な過剰建設と電力セクターへの投資により、発電から送電、次世代原子力まであらゆる層で電力インフラを構築してきた。中国の予備電力は全国で80-100%を下回ったことがなく、常に必要な容量の少なくとも2倍を維持している。これほどの余裕により、中国はAIデータセンターを電力網の安定性への脅威ではなく、「過剰供給を吸収する便利な方法」として扱っている。 一方、アメリカの地域電力網は通常15%の予備電力で運営されており、極端な気象条件下ではそれ以下になることもある。カリフォルニアやテキサスでは、需要が系統に負担をかけると予測される際、当局が警告を発することが多い。

AI专家马瑞（Tech Buzz China创始人）在考察中国的AI中心后，发现了令人震惊的事实。马在X（原推特）上发文称：“无论走到哪里，人们都将电力供应视为理所当然的事。”对苦于电力短缺的美国AI研究者来说，这“几乎是难以想象”的情况。在中国，为数据中心建设充足的电力被视为“已经解决的问题”。
在美国，激增的AI需求与脆弱的电网发生冲突，高盛警告说，这可能会严重阻碍行业增长。由于城市电网非常脆弱，一些企业已经开始建设自己的发电站，而不依赖现有的电网。在俄亥俄州，数据中心的影响导致普通家庭的电费每月至少上涨了15美元。
据中国电力专家大卫·菲什曼介绍，中国通过数十年的有意过度建设和对电力行业的投资，从发电到输电，再到下一代核能，在各个层面都建立了电力基础设施。中国的备用电力从未低于全国所需的80-100%，始终保持至少所需容量的两倍。凭借如此宽裕的电力，中国并不把AI数据中心视为对电网稳定性的威胁，而是当作“消化过剩电力的便利方式”。
相比之下，美国的区域电网通常以15%的备用电力运行，极端天气条件下甚至更低。在加州和德州，当预计需求会对系统造成压力时，政府经常会提前发出警告。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-xmia)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
構造的ガバナンス格差 中国では、エネルギー計画が長期的で技術官僚的な政策によって調整され、投資前に市場のルールを定義している1。これにより、需要に反応するのではなく、需要を見越してインフラ構築が行われる1。Fishman氏は「中国はホームランを打つ準備ができているが、アメリカは良くても塁に出るだけだ」と評価している1。 アメリカでは、大規模インフラプロジェクトは民間投資に大きく依存しているが、ほとんどの投資家は3-5年以内の投資回収を期待しており、これは建設に10年かかる電力プロジェクトには短すぎる1。中国では対照的に、国家が戦略的セクターに需要を先取りして資金を投入し、すべてのプロジェクトが成功するわけではないことを受け入れながらも、必要な時に容量が確保されるようにしている1。 将来への影響 専門家は、アメリカがエネルギーインフラの構築と資金調達方法を劇的に変更しなければ、中国のリードは拡大するだけだと警告している1。「能力の格差は今後数年でより明白になり、拡大し続けるだろう」とFishman氏は述べている1。

在中国，能源规划是通过长期且技术官僚化的政策进行调整的，并且在投资之前就已经定义了市场规则。这样一来，基础设施的建设不是对需求作出反应，而是提前预见需求进行布局。菲什曼评价说：“中国已经准备好打出全垒打，而美国最多只是上垒而已。”
在美国，大型基础设施项目很大程度上依赖于私人投资，但大多数投资者期望在3到5年内收回投资，这对于需要10年才能建成的电力项目来说时间太短。相比之下，在中国，国家会针对战略性领域提前布局并投入资金，虽然所有项目未必都能成功，但可以确保在需要时具备相应的产能。
专家警告称，如果美国不彻底改变其能源基础设施的建设和融资方式，中国的领先优势只会继续扩大。菲什曼表示：“能力差距在未来几年将变得更加明显，并持续扩大。”

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-xmia)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
データセンター建設の経済インパクト McKinseyの予測によると、2025年から2030年の間に、世界で6.7兆ドルもの新たなデータセンター投資が必要になると見込まれている1。データセンター建設は現在、AI発展の基盤であり、新センターへの支出はアメリカのGDPに対する消費者支出のインパクトを上回っている1。これは、消費者支出が通常GDP の約3分の2を占めることを考えると極めて重要な変化である1。 アメリカ企業の自衛策と深刻化する問題 電力網の脆弱性に直面したアメリカのテック企業は、独自の対策を講じている。Google、Amazon、Microsoftなどの巨大企業がデータセンターに電力を供給するため自前の発電所を建設したり、次世代原子炉の開発に投資したりしている2。Elon Musk氏のxAIは、テネシー州メンフィスのデータセンターの駐車場で35台もの移動式メタンガス発電機を稼働させており、この場当たり的な対応が現状の深刻さを象徴している2。 具体的な電力コスト格差 2024年3月時点で、中国の産業用電力価格は1キロワット時あたり約0.08ドルだったのに対し、アメリカでは0.18ドルと2倍以上に達している2。この価格差により、中国のAIサービスは根本的に低いコスト構造を持つことが可能になっている2。 AI処理の電力消費実態 従来のGoogle検索が約0.3ワット時（Wh）の電力を消費するのに対し、ChatGPTを利用したクエリは約2.9Whと、実に10倍近いエネルギーを必要とする2。アメリカのデータセンター電力消費量は2022年の17ギガワット（GW）から2030年には最大130GWまで急増すると予測され、これはアメリカの年間総発電量の12%近くに相当する2。

据麦肯锡预测，从2025年到2030年，全球将需要高达6.7万亿美元的新数据中心投资。数据中心建设目前是AI发展的基础，对新中心的支出对美国GDP的影响已超过消费者支出。考虑到消费者支出通常占GDP约三分之二，这一变化极为重要。
面对电网的脆弱性，美国科技企业采取了自我应对措施。谷歌、亚马逊、微软等巨头为数据中心供电，自建发电站，或投资开发下一代核反应堆。埃隆·马斯克的xAI在田纳西州孟菲斯的数据中心停车场运行了多达35台移动甲烷发电机，这种临时性的应对措施象征着目前问题的严重性。
截至2024年3月，中国工业用电价格约为每千瓦时0.08美元，而美国则高达0.18美元，超过两倍。由于这一价格差，中国的AI服务得以拥有根本性的低成本结构。
传统的谷歌搜索大约消耗0.3瓦时（Wh）电力，而使用ChatGPT的查询则需要约2.9Wh，足足高出近10倍。预计美国数据中心的用电量将从2022年的17吉瓦（GW）激增至2030年的最高130GW，这相当于美国年总发电量的近12%。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-xmia)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
中国の具体的な電力供給能力 中国は毎年ドイツの年間消費量を超える電力供給量を新たに増やしている13。農村部の省全体が屋根ソーラーで覆われ、ある省では太陽光発電だけでインド一国の電力供給量に匹敵する規模を誇っている13。AI需要が急速に拡大し再生可能エネルギープロジェクトが追いつかない場合でも、中国は遊休状態の石炭発電所を活用してギャップを埋めながら、より持続可能な電源を建設することができる1。 許認可プロセスの決定的差異 アメリカで新たな高圧送電線の建設には許認可プロセスだけで10年から20年を要するのに対し、中国は5年未満で完成させることができる2。アメリカが環境影響評価を終える頃には、中国はAI革命を3世代先まで進めるための電力を確保している可能性がある2。 投資哲学の根本的違い シリコンバレーのベンチャーキャピタルが「瞑想アプリ」には巨額の資金を投じる一方で、国家の根幹である電力インフラは資金不足に陥っている2。中国では、再生可能エネルギーを経済成長の重要な基盤として位置づけ、道徳的価値ではなく経済的・戦略的観点から推進している1。石炭の使用も悪とは見なされず、単に時代遅れの技術として扱われており、この実用的なアプローチにより政策立案者は政治的対立ではなく効率性と結果に集中できている1。

中国每年新增的电力供应量超过德国一年的总消费量。农村省份广泛铺设屋顶太阳能，有的省份仅太阳能发电规模就堪比印度全国的电力供应量。即使AI需求快速增长、可再生能源项目难以跟上，中国也可以利用闲置的燃煤电厂来弥补缺口，同时建设更可持续的电源。
在美国，建设新的高压输电线路光是审批流程就需要10到20年，而中国则能在5年内完成。等美国完成环境影响评估的时候，中国可能已为三代以后的AI革命储备好电力资源了。
硅谷的风险投资会向“冥想类APP”投入巨额资金，而作为国家根基的电力基础设施却严重资金不足。中国则将可再生能源作为经济增长的重要基础，从经济和战略角度推进，而非出于道德价值。煤炭的使用也不会被视为“恶”，只被当做过时的技术。正是这种务实的态度，使政策制定者能够聚焦于效率和结果，而不是陷入政治对立。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 4107-od64)2025/08/26(火) ID:QEfuC6H10
戦略の勝利だったと

这是战略上的胜利。

番組の途中です (JP 0Ha9-69d+)2025/08/26(火) ID:DLBGx1s6H
マジかよ、アメリカのAI関係者がそんなこと言ってるのか。中国のAI技術ってそんなにすごいことになってんのかね。

真的假的，美国的AI相关人士竟然这么说。中国的AI技术真的已经那么厉害了吗？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 897f-BrfG)2025/08/27(水) ID:SK0qR7A90
土台の話じゃん 電力量と電気料金気にし無くて済むから GPUの性能が劣ってても力業でブン回し出来るし

这就是基础的问题啊。因为不用担心用电量和电费，就算GPU性能差一点，也能力大砖飞。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-xmia)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
記事読めよ AI技術の話は「一切」していない

读读文章啊，完全没谈“任何”有关AI技术的内容。

番組の途中です 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW c6d7-yhCq)2025/08/27(水) ID:Y4oWT5t20
AIのためのデータセンターがわからない低学歴ｗｗｗ

不了解用于人工智能的数据中心的低学历人士（笑）。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW d679-QHJg)2025/08/27(水) ID:kVKJ++zM0
記事はAIのためのデータセンターのための電力インフラの話であって その電力インフラがアメリカではガタガタだからAI技術の優劣以前に勝負にならないということな？

这篇文章讲的是为AI服务的数据中心所需的电力基础设施，意思是美国的电力基础设施很烂，所以在讨论AI技术优劣之前，根本没有竞争的基础，是这个意思吗？

番組の途中です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa1-XafA)2025/08/26(火) ID:W5UB3JkoM
マジかよ、アメリカの技術がお話にならないレベルにまで技術格差が広がってるのか。

真的假的，技术差距竟然领先到美国的技术都不值一提的程度了吗。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW b9d6-ltho)2025/08/26(火) ID:Zk/O1ELT0
中国は毎年ドイツの年間消費量を超える電力供給量を新たに増やしており、一部の省では太陽光発電だけでインド一国分に匹敵する供給量を誇る状況だと伝えた。 へえ

“中国每年新增的电力供应量超过德国一年的总消费量。农村省份广泛铺设屋顶太阳能，有的省份仅太阳能发电规模就堪比印度全国的电力供应量”
啊？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29e3-SHqB)2025/08/27(水) ID:3KxdbkK40
規模がすげえ

规模真大啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 2dd0-hVoi)2025/08/26(火) ID:MeRoURbn0
> 農村部の省全体が屋根ソーラーで覆われ、 > ある省では太陽光発電だけでインド一国の電力供給量に匹敵する規模を誇っている 鳩山元総理がソーラーシェアリングを紹介ししたのが2017年 X民は当然のように馬鹿にしてた

“中国每年新增的电力供应量超过德国一年的总消费量。农村省份广泛铺设屋顶太阳能，有的省份仅太阳能发电规模就堪比印度全国的电力供应量”
鸠山前首相在2017年介绍了“光伏共享”，X网友当时还理所当然地嘲笑他。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29b3-Jy/f)2025/08/26(火) ID:IOlIwZpv0
なまじ安いソーラーパネル作りまくってきただけのことはあるな

多亏了之前拼命制造便宜的太阳能电池板。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 35d2-OTTI)2025/08/26(火) ID:yoRMTGh30
アメリカって地味に電力不足が課題になり始めてんだよな 中国はそれをみこしてもう手を打ってたから今後もAI開発に不安がないわけだ

美国其实已经开始面临电力不足的问题了。中国早就预见到了这一点，并已经采取了对策，所以今后在AI开发方面也不会有什么担心。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-8MCf)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
バカみたいにソーラー化+いざとなったら旧来の石炭火発もブン回せるのはめちゃめちゃ強い

一个劲大规模铺设太阳能发电，再加上关键时刻还能全力启动传统的燃煤火力发电，强得离谱。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6a47-VEk0)2025/08/26(火) ID:OUmiOQ9e0
AIってそんなに電気食うのか

AI真的那么耗电吗

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-8MCf)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
アメリカですら国の電力の数割がAIデータセンターになるレベル

即使是在美国，国家电力也有好几成被用于人工智能数据中心。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 4aa7-yl/L)2025/08/26(火) ID:W4jnAmeY0
釧路のメガソーラーに反対してるおマヌケ野郎とかな

那些反对钏路大型太阳能发电项目的蠢货啊

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ fe6b-Ch7Q)2025/08/27(水) ID:to9XZFIH0
ソーラーパネルで電力需要賄えると思ってんの バカじゃねーの

你以为靠太阳能板就能满足电力需求吗？是不是傻啊？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 2145-CsaF)2025/08/26(火) ID:12JA+5fi0
イーロンが勝ってくれ！ アメリカでも中国でもなくイーロンが！！ 理由？ エロ

希望马斯克赢！不是美国，也不是中国，而是马斯克！！
理由？色情。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29b3-Jy/f)2025/08/26(火) ID:IOlIwZpv0
そうなんだよ電力こそが力なんだよ データセンター然り、EV然り、家電然り、重機然り 電力が安ければ出来ることは多い、コストも下げられる なのに何故か日本は新しいエネルギーを頑なに否定して 爆発した原発の廃炉費用を電力価格で補ってる 大間違いだよこの国は

没错，电力才是真正的力量。
无论是数据中心、还是电动车、家电、重型机械都是如此。
如果电力便宜，能做的事情就会更多，成本也能降低。
可是不知为何，日本却顽固地否定新型能源，还提高电价来弥补爆炸核电站的退役处理费用。这个国家大错特错了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 9515-a66t)2025/08/26(火) ID:eS91LtSB0
AIに必要な電力という非常に視野の狭い物の見方しか感じない 電力を作るための環境負荷は住民に跳ね返る 政府の号令で物事が進む反面、個人の意見は圧殺される それらは広い意味でのコストだけど 中国以外の国や社会の大多数は望まないんじゃない 今は調子よくてもツケは払うときが来る

我只感受到对AI所需电力这种非常狭隘的看法。
为了发电产生的环境负担最终会回到居民身上。
虽然在政府的号令下事情得以推进，但个人意见却被压制。这些广义上说都是成本。
除了中国以外，大多数国家和社会恐怕都不希望这样做吧。即使现在一切顺利，最终也会有付出代价的时候。

番組の途中です 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW c6d7-yhCq)2025/08/27(水) ID:Y4oWT5t20
精神論バカウヨは飢え死にするだけｗｗｗ

精神论的傻网右只会饿死而已（笑）

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 4a3f-uyoM)2025/08/27(水) ID:Yb5BVGHl0
メガソーラー祭りで開墾しまくって砂漠化 結果、黄砂がドバドバ日本に届くようになった しっぺ返しが敵国にまで届いてるから痛み分けだぞ

因为大肆开垦搞大型太阳能发电项目，结果导致了沙漠化，大量黄沙飘到了日本。连报应都影响到敌国，这算是两败俱伤了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW bae5-MdKE)2025/08/27(水) ID:wCCmIbs/0
うわぁ…こんな認識の奴がいるのか 中国式太陽光発電は森林を伐採しないし、砂漠に太陽光パネルを設置する形式だが…

哇…居然还有这种认知的人啊。
中国的太阳能发电并不会砍伐森林，而是把太阳能板安装在沙漠里…

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW d5f4-/jGF)2025/08/27(水) ID:YbK+5JMj0
緑化率は中国は世界でもトップレベルだよ 「そこまでやったら逆にダメなんじゃ？」 つーぐらい必死に緑化しとる 黄砂の被害1番食らうんだから そりゃ緑化にもムキになるわ

中国的绿化率在世界上都是顶尖水平的。
“做到这种程度，会不会反而不好？”他们可是这么拼了命地在搞绿化。
毕竟受到沙尘暴危害最大的是他们，所以对绿化这么上心也是理所当然的。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 897f-2oZP)2025/08/27(水) ID:SK0qR7A90
黄砂が飛ば無く成ったから黄河の河床が年々下がってるけど 現在飛散する黄砂の大半は砂漠化の酷いモンゴル由来

因为黄沙不再到处飘，所以黄河的河床一年比一年低。现在大部分飘散的黄沙都来自沙漠化严重的蒙古。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-SJ++)2025/08/27(水) ID:Q33JmdGY0
世界一緑化しまくってる国が中国なのに何いってんだ？ お前が思ってる「黄砂」はほぼほぼモンゴルからのものだよ 中国側はメガソーラーぶっ立てまくったせいで砂漠が緑化しちゃってる

全世界最积极进行绿化的国家就是中国，你在说什么呢？你以为的“黄沙”其实几乎都是从蒙古来的。中国那边因为建了大量的光伏电站，结果沙漠都被绿化了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ a593-rKTE)2025/08/27(水) ID:Kc6Z/iDd0
ソーラーパネルをドバドバ作って一般の電力需要を全部満たした上でAIにも使う CO2排出量もピークアウトしつつあるようだし、誰も損してないぞ

大量生产太阳能板，不仅满足了普通的用电需求，还能供给AI使用。二氧化碳排放量似乎也快到顶了，没有人因此受损。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 897f-BrfG)2025/08/27(水) ID:SK0qR7A90
意味不明 環境負荷とかアメカスの方が掛け捲りだろ シェール油,ガスでも地下水農業でも

莫名其妙。
环境负担什么的，美国佬才更严重吧。
无论是页岩油、天然气还是地下水、农业也是。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-8MCf)2025/08/26(火) ID:rW8QJ89c0
最初にAGIに到達した国が世界を支配するからな それまではひたすらAI軍拡競争に耐え続けるしかない 脱落した瞬間日本みたいに負ける

最先实现AGI的国家将掌控世界。
在那之前，只能不断忍受AI军备竞赛。
一旦掉队，就会像日本那样失败。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 4afb-0sHV)2025/08/26(火) ID:fT/jHi3W0
電力を制限なしに使えるやつが勝つる

能无限制使用电力的就是赢家。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 9515-a66t)2025/08/26(火) ID:eS91LtSB0
AIとか何か一本槍で勝てる！という誘惑にはまったとき敗けが始まっている 多角的に考えない者は局面や情勢の変化に対応できずいずれ退場する

一旦陷入“只靠AI或某种单一手段就能获胜！”这种诱惑，失败就已经开始了。不懂得多角度思考的人，无法应对局势和情势的变化，最终只能被淘汰出局。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 292e-CsaF)2025/08/26(火) ID:s+28h7sB0
日本はデータセンターだとか電力以前に技術者が居ないんじゃないか？

日本在数据中心、电力这些问题之前，恐怕连技术人员都没有吧？

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6a46-nwtB)2025/08/27(水) ID:/t0U70o90
日本みたいに電気を高く売り儲けて当たり前みたいな方針だと勝ち筋が全く無い

像日本那样，把电价卖得很高、把赚钱当成理所当然的方针，根本没有胜算。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-8MCf)2025/08/27(水) ID:Lu1MRrHQ0
日本の電力会社「データセンターってのが儲かるのか！よしそれなら俺らが自前で運営したらええやん😆」 これ

日本的电力公司：“数据中心这么赚钱啊！那我们自己运营一个不就行了嘛😆”，会是这样

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 2164-Jy/f)2025/08/27(水) ID:hARzQxpx0
電気が民営って考えてみたらおかしな話よ なんならインフラは全部国営でよかった 日本は民営化されその上新規参入ができない構造のために 既得権益化して私腹を肥やし株主が潤う 高い金で原油を買い、高い金で電力を売り付けたって利益が出るから構わない 原発爆発しても、除染作業で雇用が生まれ中抜きで来てハッピーになる 電力が安ければ生産コストが下げられて国際競争力が上がるなんて視点これっぽっちもない

电力是私营的，仔细想想其实很奇怪。
说到底，所有基础设施本该都是国营的才对。
日本实行了民营化，而且还形成了新企业无法进入的结构，导致既得利益集团化，只顾中饱私囊，让股东受益。
用高价买原油，用高价卖电也无所谓，反正都有利润可赚。
即使核电站爆炸了，通过除污作业还能创造就业机会，中间商也能捞一笔，大家都高兴。
根本没有人会从“如果电价便宜，生产成本就能降低，国际竞争力就能提升”这种角度去思考问题。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ d650-hBFX)2025/08/27(水) ID:vr6iF6r60
民営化しないと賄賂貰えないから

因为不民营化就没法收贿赂了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-8MCf)2025/08/27(水) ID:Lu1MRrHQ0
韓国電力は半国営で意図的に長年電力料金を政府に押さえつけられてたせいで累積赤字が酷く、送電網増強など新規投資が滞ってたりするぞ そう簡単ではない

韩国电力是半国营企业，多年来电价被政府有意压制，导致累计赤字严重，输电网等新投资也因此停滞不前。这并不是那么简单的事。

番組の途中です2025/08/27(水)
フェイクニュースやデマゴーグや周回遅れの駄文蘊蓄を垂れ流すのは、統失無職おじさんの常套手段だね

散布假新闻、煽动性言论和过时无用的长篇大论，是精神分裂无业大叔的惯用手段。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW dd02-rM0U)2025/08/27(水) ID:py/CIZMA0
こいつらの電気の過剰消費が温暖化進めてるだろ 米中しねよ

是这些家伙的电力过度消耗才导致了全球变暖吧，美中都去死吧。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6a4d-MdKE)2025/08/27(水) ID:c/0+EvuY0
アメリカはともかく、中国は太陽光発電の普及で二酸化炭素(CO2)の削減に成功したぞ 一方ジャップは脱炭素には懐疑的か反対の模様 中国のＣＯ２排出量、上半期は1％減　太陽光発電急増で https://jp.reuters.com/markets/commodities/Z7MS7VAO5VPYZEM2V24WNOSQXM-2025-08-22/ 中国、ついにCO2排出量が減少に転じる！！！。ソーラーパネルを敷き詰めまくった結果 [838847604] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1755912857/

美国暂且不论，中国已经通过普及太阳能发电成功减少了二氧化碳（CO2）排放。
反而是日本似乎对脱碳持怀疑或反对态度。
《中国上半年二氧化碳排放量减少了1%，原因是太阳能发电激增》
《中国的二氧化碳排放量终于开始减少了！！！这是铺设大量太阳能电池板的结果》

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6ada-5fSb)2025/08/27(水) ID:7LK3m7JF0
それソーラーパネルのおかげじゃなくて経済崩壊で工場や建設が止まったからだぞ

那不是太阳能板的功劳，而是因为经济崩溃导致工厂和建筑停工了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6daf-Jy/f)2025/08/27(水) ID:ek4aP6Vn0
どこにもそんな記事ないんだけど

哪里都没有那样的报道啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6a4d-MdKE)2025/08/27(水) ID:c/0+EvuY0
ネトウヨさんｗｗｗｗ お前の脳内ソースで藁人形とレスバしてろよｗｗｗｗｗｗ

网右桑，哈哈。
你就继续用你脑内的“消息源”跟稻草人去对线吧，笑死了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ fe7f-rKTE)2025/08/27(水) ID:TIUf2frK0
太平洋戦争中に原子爆弾の研究してた湯川秀樹とかが戦後にマンハッタン計画の全容を知って規模のあまりの違いに愕然としたときくが たぶんそれに近い感覚だろうな

在太平洋战争期间，据说从事原子弹研究的汤川秀树等人在战后得知曼哈顿计划的全貌后，因规模差距之大而感到震惊，大概就是那种感觉吧。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6a4d-MdKE)2025/08/27(水) ID:c/0+EvuY0
こんな論理的思考と科学的リテラシーの奴が多いから、アメリカどころか中国にもGDPと科学技術で先を越されるんだよ ネトウヨ「ぎゃあああ！ 猛暑や大雨の原因はメガソーラー！！！！！」 [592058334] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1755765177/

正因为有很多这样缺乏逻辑思考和科学素养的人，日本才会在GDP和科技上不仅被美国，还被中国超越了。
《网右：“啊啊啊！酷暑和暴雨的原因都是大型太阳能发电站！！！”》

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 292e-CsaF)2025/08/27(水) ID:j6gyR8qj0
たぶんフィリピンとかタイにも抜かされそう

可能连菲律宾和泰国都要超过我们了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 897f-BrfG)2025/08/27(水) ID:SK0qR7A90
100%無い

百分百没有。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6daf-Jy/f)2025/08/27(水) ID:ek4aP6Vn0
ウナギやマグロを絶滅させる勢いで食べ ブラウントラウトやブルーギルで生態系めちゃくちゃにしてるのに 水力発電ダムには生態系ガーで大反対 東京一極集中で地方の過疎化は深刻極まり 野山は荒れ放題、産業すらままならないのに メガソーラーは許さない 🐱の国 https://i.imgur.com/X9nqyhZ.png

拼命吃鳗鱼和金枪鱼，几乎要把它们吃到灭绝，用褐鳟和蓝鳃太阳鱼把生态系统搞得一团糟，但一提到水力发电大坝，就以“破坏生态”为由强烈反对。
由于东京极度集中，导致地方日益荒废，山林荒芜无人治理，产业发展举步维艰，却连大型太阳能发电都不允许。这就是猫之国。


番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 869a-RAzQ)2025/08/27(水) ID:JuUaCvH/0
アメリカが原発慌てて作るとか言ってるけどそもそも送電線がないから意味がないという落ちw 太陽光悪者にした結果頻繁に停電おきるのにソーラーパネルで電力自給すらもできなくなってしまった

美国说要赶紧建核电站，但根本没有输电线路，所以这其实毫无意义。
把太阳能说成坏东西的结果就是经常停电，结果连用太阳能板自给电力都做不到了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW dd01-3HgR)2025/08/27(水) ID:urk4NuoE0
中国は再エネすごいからね

中国的可再生能源很厉害啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6a4d-MdKE)2025/08/27(水) ID:c/0+EvuY0
チームみらいの安野は、AIのために原発を再稼働させようという考えの持ち主だが、中国での前例が出来ればそれも再検討の余地があるね ◆「原発再稼働」これはやるほかないだろう AIはものすごく電気を食うという問題があります。今後の世界では、AIをどこまで使いこなせるかによって経済成長率が大きく変わってきます。AIが産業の中でガンガン使われだすと、資源エネルギー庁が今出している基本計画のままでは、5～15％ぐらいは発電量が足りなくなるくらい、電力需要が増えるのではないかと思っています。 　その中でありとあらゆる手段でエネルギーを確保するべきで、大きなベース電源を提供するために原発の再稼働は、これはやるほかないだろうと。新増設に関しては慎重な立場ですが、選択肢にあっても良いと思います。 チームみらい・安野貴博氏は国会でまず何をやる？　たっぷり語った　34歳AIエンジニアが描く日本の成長戦略 https://www.tokyo-np.co.jp/article/423488

“未来团队”的安野认为，为了AI应该重启核电站，如果中国有了先例，那这个问题也有重新讨论的空间。
“重启核电”这恐怕是不得不做的事，AI存在极度耗电的问题。今后的世界，能在多大程度上运用AI，将极大影响经济增长率。如果产业中大量应用AI，按照资源能源厅目前提出的基本计划，电力需求可能会增加到发电量短缺5%～15%左右的程度。
在这种情况下，应该通过各种手段确保能源。为提供稳定的基载电力，核电重启势在必行。关于新建与增设核电，我持谨慎态度，但我认为也可以作为一个选项。
“未来团队”安野贵博在国会首先会做什么？34岁的AI工程师畅谈他描绘的日本成长战略。

番組の途中です 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW c6d7-yhCq)2025/08/27(水) ID:Y4oWT5t20
増大するプルトニウムの再処理を全く考えないのが自称テクノクラート安野ｗｗｗ こんな低能が日本の良心だと信じ込まされる日本の暗い未来よｗｗｗ

自称技术官僚的安野完全不考虑日益增加的钚再处理问题。这样的低能儿竟被当作日本的良心，日本真是前途暗淡啊（笑）

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6a4d-MdKE)2025/08/27(水) ID:c/0+EvuY0
アメリカの理系は医学やITに行く人が目立ってたけど、肝心の電力等のインフラ配備が疎かになってたってことだね

美国理工科的人才大多选择了医学或IT领域，但关键的电力等基础设施的建设却被忽视了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 897f-BrfG)2025/08/27(水) ID:SK0qR7A90
工学系が20年で15%に減った(-85%)もんな

工科人数在20年里减少到了15%（减少了85%）。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 6a4d-MdKE)2025/08/27(水) ID:c/0+EvuY0
日米の親AIとAI開発企業は、AIには原発の建設や(再)稼働が必須って言ってたけど、中国がその常識ぶっ壊してきたね

日美的亲AI人士和AI开发企业一直说，AI的发展必须建设核电站或重启核电站，但中国打破了这一常规认知呢。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW a98f-rM+R)2025/08/27(水) ID:R15s6h920
アメリカは送電線を盗まれるっていう致命的な問題のせいでどうすることも出来ん

美国因为有输电线路被盗这样致命的问题，根本无能为力。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 21d9-tbAa)2025/08/27(水) ID:OKe/737r0
社会主義の形はリソースの分配によるものだからな 経済性が先にあって必要なリソースを用意する資本主義とは逆なわけ 今後どっちが勝つかは知らんが資本主義が十分に成熟したあとに来るのが社会主義というのはもう散々言われていたことであるわけだし分はあると思うね

社会主义的形式是通过分配资源来实现的，和先有经济性、再准备所需资源的资本主义正好相反。今后哪一方会胜出我不知道，但“社会主义是在资本主义充分成熟之后到来的”这一点，早就被反复提及过了，我觉得还是有道理的。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 21d6-JMN2)2025/08/27(水) ID:kNiIcnuS0
＞中国は毎年ドイツの年間消費量を超える電力供給量を新たに増やしている13。 農村部の省全体が屋根ソーラーで覆われ、ある省では太陽光発電だけでインド一国の電力供給量に匹敵する規模を誇っている なんかね、もう次元が違いすぎて議論すらバカバカしくなる

“中国每年新增的电力供应量超过德国一年的总消费量。农村省份广泛铺设屋顶太阳能，有的省份仅太阳能发电规模就堪比印度全国的电力供应量”
总觉得，已经完全不是一个次元了，连讨论都觉得毫无意义。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ b63a-gWxD)2025/08/27(水) ID:QoBeVbHy0
1kwh0.08ドルだってw ジャップどうすんの

1度电才0.08美元啊，日本怎么办。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 2993-rKTE)2025/08/27(水) ID:Kc6Z/iDd0
アメリカは資本主義と民主主義が一体となって機能不全起こしてる 資本主義は不採算な事業をしないし、政治はバカが多すぎて狂ってる 強権的に必要な事業をやるにもバカが大統領になるしバカは不合理なことしかしない こんな形で民主主義の失敗を認めたくなかった

美国正经历资本主义与民主制度结合所引发的功能失调。
资本主义不会去做没有利润的事情，政治上又有太多蠢人，一团糟。
即便需要强权推动必要事业，结果也是傻瓜当上总统，而傻瓜只会做不合理的事。
我本不想以这样的方式承认民主的失败。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 4a9f-Dkba)2025/08/27(水) ID:QHGFFq1Z0
日本ではソーラーパネル設置するだけでネトウヨが発狂するから無理だ

在日本，光是安装太阳能板，网右就会发狂，所以没办法。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-BVU1)2025/08/27(水) ID:s7JXEOwu0
発電競争で大敗した民営化を賛美した国の末路

在电力竞争中惨败的私有化拥护国的下场。

番組の途中です 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5d8f-C8r2)2025/08/27(水) ID:ljK/mFDR0
中国に技術なんかない！ 後追いのパクリ！ とか言ってたネトウヨも沈黙

以前那些说“中国没有什么技术！只是跟风抄袭！”的网右，现在也沉默了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 4ac2-+YCX)2025/08/27(水) ID:RxhopIOy0
中国はこの30年でもっともアップデートされてきた国だからな 衰退国の人々は麻生とおつむの程度が同じだからそういうことがわからんのだろう

中国是这30年来变化最大的国家。
衰落国家的人们和麻生的智商水平差不多，所以才无法理解这种事情吧。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW bee1-5L2d)2025/08/27(水) ID:Nv/wauQe0
電力インフラに関して国家戦略でやってる中国には勝てねえよなそりゃあ

在电力基础设施方面，中国是以国家战略在推进的，我们当然赢不了啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 4a43-XafA)2025/08/27(水) ID:K1AZlrsU0
国家戦略として原発に全ツッパして大事故起こし東芝死なせた国ｗ

作为国家战略全力押注核电，结果发生了重大事故，还把东芝搞垮的国家。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW ad8c-aaSL)2025/08/27(水) ID:fwnT0kSI0
やっぱインフラを民営化してはダメなんだろうな

果然基础设施还是不能民营化啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 2159-hVoi)2025/08/27(水) ID:ts9i4/D00
日本も国家戦略の結果でしょｗ 政府トップと官僚が無能ってだけで

日本这也是国家战略的结果吧。只是因为政府高层和官僚无能而已。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ 35a2-BVU1)2025/08/27(水) ID:JpIPzL3e0
日本は毎年人口減ってるから大丈夫だな

日本每年人口都在减少，所以没关系。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 4aba-nH2l)2025/08/27(水) ID:bfuvrYaH0
こりゃあもしかしたらアメリカ負けるかもなぁ

这下说不定美国会输啊。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 29d1-8MCf)2025/08/27(水) ID:Lu1MRrHQ0
日本もデータセンター少ないわりに電力キツキツらしいよね😅

听说日本的数据中心本来就不多，电力也挺吃紧的呢😅

番組の途中です ◆cWnPgI0weY (ﾜｯﾁｮｲW d62f-uIZ+)2025/08/27(水) ID:HTO2bCqx0
2017年には次世代AI発展計画という2030年までの包括的な政策を打ち出していた

早在2017年，中国就提出了面向2030年的《新一代人工智能发展规划》这样一项全面政策。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲW 2dd0-+UGE)2025/08/27(水) ID:qwvnMIAs0
やべえな ソーラーパネルを馬鹿みたいに設置していたのにはこういう意図があったのか 日本は原油が一滴も出ないのに釧路のソーラーパネルは景観を壊すって芸能人が騒ぎ出す始末だもんな なんかエリートが支配する独裁体制の国のほうが伸びる時代が来ているな

太厉害了，原来像疯了一样安装太阳能板是有这种用意的啊。
日本一滴石油都没有，可是釧路的太阳能板却被艺人们说成破坏了景观。
现在好像是精英统治的独裁国家反而更能发展起来的时代了。

番組の途中です (ﾜｯﾁｮｲ dd4e-rKTE)2025/08/28(木) ID:b6dk9QiK0
中国の再生可能エネルギーの規模はけた違いの上にコストが極めて安く安全ですからな カスみたいな知能と価値観で中国と聞いただけで否定するゴミ人間は少し黙るべきだよ… 何が進歩的なのかまずは議論して分析する必要が有るんだ 人間のゴミみたいなネトウヨは誰にも必要とされていないから一人で静かに過ごしてほしい いるだけで害悪だからね 迷惑なんだよ

中国的可再生能源规模是不同量级的，而且成本极低又安全。
那些一听到中国就否定的垃圾人，垃圾般的智商和价值观，还是少说两句吧…
到底什么才是进步，首先需要讨论和分析一下。
像垃圾一样的网右，谁都不需要你们，所以请一个人安静地待着吧。光是存在就有害，真是烦人。